Ну что - начинаем с письма президенту? Нужно нормально составить, всю информацию собрать, но и не растягивать сильно. Кто хорошо умеет такие тексты писать?
Может еще в МВФ или ЕБРР написать? Но нужно на английском правильно составить.
Вже зараз в собачий голос в Реєстрі судових рішень багато позовів, але всі вони псу під хвіст, бо при постійному рівні падіння курсу гривні більшості прийдеться чекати 4 і 7 черг, і поки рак на горі засвистить, ті гроші вже будуть папірцями На сьогодні в тих, в кого більше 200 т. грн у валюті, чи у гривні (коли будуть виплачувати, то курс буде вже 22-25 грн за долар при кращому варіанті, і 25-35 грн за долар при поганому) і їхні гроші будуть папірцями.
Єдиний вихід, щоб правоохоронні органи застосували ст.58 Закону України "Про банки і банківську діяльність".
"Стаття 58. Відповідальність банку за своїми зобов'язаннями Банк відповідає за своїми зобов'язаннями всім своїм майном відповідно до законодавства.
Банк не відповідає за невиконання або несвоєчасне виконання зобов'язань у разі зупинення операцій по рахунках, арешту власних коштів банку на його рахунках уповноваженими органами державної влади.
Учасники банку відповідають за зобов'язаннями банку згідно із законами України та статутом банку.
Власники істотної участі зобов'язані вживати своєчасних заходів для запобігання настання неплатоспроможності банку.
Власники істотної участі, керівники банку (крім керівників відокремлених підрозділів банку) за фіктивне банкрутство, доведення до банкрутства або приховування стійкої фінансової неспроможності банку несуть відповідальність.
На власників істотної участі та керівників банку за рішенням суду може бути покладена відповідальність за зобов’язаннями банку в разі віднесення банку з їх вини до категорії неплатоспроможних".
Для цього є усі підстави, бо зараз, за допомогою інформації, яку отримали від однієї з заступниць Грабовецького, що пішла на угоду із слідством, накрили частину бізнесу одеського фрагменту, який займався конвертаційним бізнесом із використанням коштів банку. Вже навіть в ЗМІ про це пишуть - . В ГПУ кажуть, що реально повернути усі гроші банку, щоб їх вистачило і фізикам і юрикам. Бо вже знайшли де гроші на суму майже в 3 млрд. Питання лише в тому, як їх повернути.
Але це лише технологічні питання. Якщо копнуть далі, то і кошти власників банку будуть залучені, якщо застосують ст.58. Там ще дуже багато, вистачить і на проценти, пеню та моральну шкоду вкладників-фізиків, ФОП і юриків. Одне питання. Тумовса прикриває Шульга з НБУ, подружка Лагуна. Крім того, ТА банку Рязанцев до цього часу не звернувся до МВС із заявою про вчинення кримінальних правопорушень. А директор-розпорядник Фонду гарантування вкладів фізичних осіб Ворушилін та інші члени адміністративної ради Фонду - Прийма Ігор Михайлович (комітет ВР), Матвійчук Володимир Макарович (Мінфін), Новіков Віктор Володимирович (НБУ) та Голова адміністративної ради Фонду Писарук Олександр Володимирович (НБУ) також не звернулися до МВС про застосування ст.58. Ну і вкладники мовчать, і на форумі люди Тумовса професійно дурять вкладників, щоб вони не були активними. За неофіційними даними на те, щоб "прикрити" питання в НБУ, ГПУ і МВС вже виділено до 10 млн. дол. Тож поламати цю схему може лише взяття питання "на контроль" Президента, ГПУ, МВС, Голови ВР, активних депутатів ВР, особливо з банківського комітету. Ви ж бачили, як вирішило 100 чоловік питання про дотації валютним вкладникам. Було б 100-200 заяв до Президента, ГПУ, МВС, Голови ВР та депутатів ВР, особливо з банківського комітету, і за 2 місяці гроші б усім іншим повернули. Бо навіть 200 т. повинні виплачувати за законом з першого місяця після введення ТА. А коли вона була введена? То ж тепер просто слід направити ці листи, і тоді власників із майном закриють. Усі їх гроші за кордоном вже під контролем, дякуючи заступниці Грабовецького. Але поки що немає навіть оголошення про підозру, бо Тумовс поставив Рязанцева, і той, як видно, навіть заяву про вчинення кримінального правопорушення не написав до ГПУ чи МВС, як це зробили інші тимчасові адмінстратори з Форуму, Старокиївського тощо. Судячи з усього, для "замазування" питання, основне завдання на сьогодні для них - перевезти архіви в інше місце. А по дорозі, або машину "випадково" вкрадуть, як це зробив Іванов, щоб знищити документи по приватизації в Київраді, які потім "випадково" спалили . Або на новому місці приміщення заллють водою чи фекаліями, щоб знищити документи, як це вже зробили в одному банку. На сьогодні вже та золота рибка ГПУ розповіла, що за дорученням Тумовса більшість застав по основним кредитам вже зняті, і землі і активи виведені, правда відомо куди і як, то ж якщо буде активний тиск на органи влади і взяття цього на реальний контроль, то гроші повернуть. На сьогодні ж, оскільки ситуація вже зайшла до ТА, то єдиний вихід тих хто "влетів" на великі суми, і хоче їх повернути повністю, та ще у валюті вкладу , варто подумати і викласти 1000 грн, і якщо набереться 100-200 чол, то тоді за таку суму вам можна буде найняти спеца з тих юристів, що професійно займаються банкрутствами чи рейдерствами , щоб запустити застосування ст.58, і він тоді просто забере в банку через суд для клієнтів усі їхні гроші. А витрати на надання правової допомоги слід в угоді оформити як повернення на виконання судових витрат (там теж є питання як правильно оформити, бо за законом існує обмеження розміру суми витрат). В Україні такі вовки є. І результати їх відомі. Буде виглядати приблизно так -
Якби почали активно діяти до кінця грудня, то було б легше. Тепер лише ця схема. Ну і для початку Ви собі повинні обрати зі свого складу робочу групу і почати, як мінімум писати індивідуальні листи до Президента - контролює голів НБУ, директора-розпорядника ФГВФО, Генпрокурора, Голови ВР та комітету з питань фінансової політики і банківської діяльності - контроль над Адмінрадою ФГВФО, ГПУ, МВС, СБУ.
Тільки якщо буде тиск, Вам гроші повернуть. В іншому випадку можна списати, все - в першу чергу ФОП і юрикам, а також іншим - більше 200 т. грн.
Константин Ворушилин руководил банком "Мрия" Петра Порошенко (банк был продан российскому ВТБ в 2007 году), занимался финансами корпорации "Богдан". По информации LB.ua Ворушилина сперва прочили в министры экономики вместо Павла Шереметы, но и.о. министра стал Валерий Пятницкий. Ворушилин же возглавил Фонд гарантирования вкладов физических лиц. При этом он еще остается совладельцем одного из банков, но выставил его акции продажу.
Фонд гарантирования вкладов работает в Украине с 1998 года и занимается возвратом денег вкладчикам лопнувших банков. Сперва сумма возврата ограничивалась 500 гривнами, сегодня максимальная гарантированная выплата - 200 тыс. гривен. Таким образом застрахованы от потери денег 99,3% вкладчиков или 47% общей суммы депозитов граждан. Украинские банки отчисляют в Фонд порядка 800 млн гривен в квартал. В 2012 году права Фонда были расширены, он занялся проверками банков вместе с НБУ, ликвидацией неплатежеспособных банков, распродажей активов.
Спустя три недели после назначения главой Фонда Константин Ворушилин встретился с журналистами. Ниже - самые интересные отрывки из его выступления. Отдельно обозначены и выступления замдиректора Фонда Андрея Оленчика.
О долгах Фонда Основной источник Фонда - это те деньги, которые шли из банков. Ежеквартально банки начисляли определенную сумму, исходя из тех вкладов, которые у них находятся (в валюте, в гривне - там разные отчисления). К сожалению, этих денег в этом году стало катастрофически не хватать, поэтому Фонд начал делать заимствования.
Да, Фонд взял деньги в кредит у Национального банка на возвратной и платной основе. Сегодня ставка 12,5% годовых, чуть раньше была больше. Мы прогнозируем, что этих денег тоже может не хватить, поэтому Минфин подставляет свое плечо. Сложная схема: Фонд выписывает вексель, Минфин дает ОВГЗ (облигации внутреннего госзайма, дает в обмен на вексель, - ред.), Национальный банк учитывает эти ОВГЗ и дает живые деньги для расчетов с нашими вкладчиками.
Но я еще раз подчеркиваю, что все эти деньги - это кредитные деньги, которые взяты на платной и возвратной основе. И когда мы ведем речь, есть деньги у Фонда или нет... На текущие выплаты есть. Что касается перспективы, то все зависит от стабильности банковской системы... Мы в первую очередь заинтересованы в том, чтобы ни один банк не "ложился", не был признан неплатежеспособным...
Заимствовать дальше уже нельзя. Потому что те отчисления, которые мы получаем в год (около 3,2 млрд гривен, - ред), скоро будут меньше, чем проценты по кредитам, которые мы должны платить. На сегодняшний день уже 10 млрд гривен заимствований. Если мы еще займем 10 млрд? Повышать отчисления банков можно, но не до бесконечности. На сегодняшний день банковская система переживает далеко не лучшие времена.
Можно положить еще 10-50-100 банков - чего мы этим добьемся? Есть и такие инициативы: давайте введем спецналог на банки... Супер. А у нас, между прочим, 10 банков не рассчитались за прошлый квартал с Фондом по регулярным сборам. Просто не рассчитались. Кто-то частями перечисляет - мы понимаем ситуацию. Кто-то еще как. Мы всем разослали письма... http://i.lb.ua/023/55/53a988bd78892.jpeg Справка: На 22 октября 2014 года на счетах Фонда было 11 млрд гривен. Также Фонд рассчитывает получить 10,1 млрд гривен кредита от правительства в ближайшее время. До конца года Фонд должен выплатить еще 8,5 млрд гривен вкладчикам 26-и банков, которые были признаны неплатежеспособными в 2014 году. Последние выплаты гарантированных сумм Фонд планирует сделать в январе 2015 года.
О мошенниках У нас постоянно пытаются украсть деньги. Каким образом? Старая схема. Идет разбивка: большой вкладчик разбивает несколько миллионов гривен или долларов на массу мелких вкладов по 200 тысяч гривен. Таким образом вся нагрузка ложится на Фонд...
Мы сталкиваемся с проблемой, когда юрлица "раскидывают" вклады на физлиц (по 200 тыс. гривен, - ред.). Еще более непорядочная и криминальная схема, ответственность за которую несут топ-менеджеры и собственники банков. Такое сплошь и рядом.
(Замдиректора Фонда Андрей Оленчик добавил, что иногда крупные вклады юрлиц волшебным образом превращаются во вклады физлиц буквально за ночь до прихода представителя из Фонда гарантирования вкладов. Таким образом сумма возмещения вкладчикам возрастает на 20-40%. А некоторые владельцы банков - например, банка "Прайм" - даже оказывали физическое сопротивление сотрудникам Фонда).
Наши суды далеко не всегда реагируют своевременно и так, как хотелось бы нам с точки зрения морали и точки зрения закона.
Но мы сталкиваемся и с куда худшими делами. Перед заходом куратора Нацбанка в одесский банк "Порто-Франко" до такой степени подчистили все активы, что ничего не оставили. Собственники и топ-менеджеры. Все было выведено на финансовую компанию "Топ финанс", зарегистрированную в Киеве. 192 кредитных дела вывезены из банка, перевезены в Киев, непонятно где находятся.
Есть по "Брокбизнесу" примеры. Когда в залоге у банка были акции хорошего действующего АТП. Каким-то образом из 3 млн акций решением суда становится 3 тыс. акций. И Нацкомиссия по ценным бумагам их регистрирует. Таким образом выводятся активы...
Бывают случаи, когда наши работники звонят людям и спрашивают: "Вы являетесь владельцем депозита 200 тыс. гривен, вы об этом знаете?" А люди спрашивают: "Да? Очень интересно!" Люди об этом даже не знают. А приходит получать деньги вместо них один человек с доверенностью на несколько миллионов гривен.
(Замдиректора Фонда Андрей Оленчик добавил, что в случае с банком "Владимирский" около 1,5 лет тому назад от имени примерно 2500 вкладчиков за деньгами обращались 3-5 человек.
Всего, по словам Оленчика, Фонд направил в правоохранительные органы 228 заявлений, из них по 115 уголовным делам были открыты дела. По 29 заявлениям был отказ, остальные еще рассматриваются. Далеко не всегда Фонд соглашается с отказами открывать дела, и заставляет открывать дела по суду. В общей сложности Фонд хочет взыскать с владельцев и руководителей банков 45,7 млрд гривен убытков (по всем 228 заявлениям Фонда), однако пока что приняты претензии только на 28,3 млрд гривен (по 115 открытым делам). Абсолютный рекордсмен по претензиям - "Брокбизнесбанк".
Одно из условий сотрудничества МВФ с Украиной - расследование Фондом гарантирования вкладов причин банкротства банков. С этой целью, говорит Оленчик, Фонд наймет на конкурсе аудиторскую компанию. Для начала будут проверены два проблемных банка - один крупный (их всего два - "Брокбизнес" и "Форум"), другой поменьше. Это будет специальный вид аудита - судебный. Его суть заключается в том, чтобы аргументированно - с цифрами и фактами - доказать причины банкротства банков. Имея на руках такие доказательства, клиенты банков смогут требовать у владельцев и руководителей неплатежеспособных учреждений компенсации ущерба. По словам Оленчика, уже сейчас можно требовать такие компенсации на основе ст.58 Закона "О банках и банковской деятельности" и ст.52 Закона "О системе гарантирования вкладов". Там говорится об ответственности владельцев и руководителей лопнувших банков. Пока владельцы существенной доли в банках не будут нести материальную ответственность, говорит Оленчик, "наши попытки что-то сделать в банковской системе будут напоминать ситуацию проведения АТО с открытой границей с Россией".
Люди, давайте організуємось в групу в кого більше 200тис. і хто готовий оплачувати послуги толкового юриста, який дасть жару тим акціонерам-аферюгам та зможе вибити нам втрачений залишок? Скільки нас тут є на форумі? Порахуємось? Хто може створити окрему гілку по вкладниках ССВ що мають вище фонду або сайт?
Востаннє редагувалось Voll_ССВ в Суб 10 січ, 2015 20:16, всього редагувалось 1 раз.
b3254 написав:Якщо серйозно, то саме на цей час мене вже не цікавлять усі ці питання, бо вони вже всі вирішені. Але цікаво стосовно от тим, хто має хоча б на 100 грн більше, і вирішив їх подарувати Тумовсу
Интересно, чего добивалась (-лся) b3254? Как только свой вопрос она решила (кстати, какой-такой вопрос?), так сразу перестала хотеть засадить Тумовса и Грабовецкого в тюрьму!
У Вас є таке бажання? Що Ви для цього зробили? П.С. Повідомлення почали пропадати...Дивно...
Voll_ССВ написав:Люди, давайте організуємось в групу в кого більше 200тис. і хто готовий оплачувати послуги толкового юриста, який дасть жару тим акціонерам-аферюгам та зможе вибити нам втрачений залишок? Скільки нас тут є на форумі? Порахуємось? Хто може створити окрему гілку по вкладниках ССВ що мають вище фонду або сайт?
1505 написав:http://hromadskeradio.org/2015/01/10/chomu-vkladnikam-pereselentsyam-ne-povertayut-groshi-z-depozitnih-rahunkiv/
Додано: Суб 10 січ, 2015 16:26
