zahar_ Гарантировано отбивая себестоимость проекта в основном из-за госпрограм и продажам квартир всякого рода бюджетников, муниципальный застройщик при помощи хитрых схем навар ввиде остатка непроданых квартир выводит на подставных частных лиц и неспешно реализует через рЫлов
Схема звичайно красива , але будь яку гіпотезу потрібно перевіряти , а перевірка яку я Вам запропонував показала , що державні організації викупають не більше 7% від всього збудованного КГС . Ви ж розумієте , що державних 7% (100-150 квартир в рік з 3 000-4 000) не позволять заробити на втримування в підставних руках 30 000
budivelnik написав: З Вашої відповіді ясно , що зміни на ринку відбуваються тільки з моменту Вашої появи на цих сторінках , тому про інші періоди Ви не можете нічого сказати 2 Тому я спробую привести свою табличку: з 08-2008 по 03-2009 - мінус 40% ( 2800 - 40% = 1 680 ) з 03-2009 по 01-2010 - мінус 10% (1680 - 10% = 1 512) з 01-2010 по 01-2011 - плюс 5 % (1512+5%= 1 587) з 01-2011 по сьогодні плюс 10% ( 1587 + 10% = 1 745)
Гарний "малюночок". Не будите ли так любезны свои слова подтвердить примерами продаж со ссылками на источник информации.
Так как Вы утверждаете что цены продаж на КРН возросли с 01-2010 на текущий момент на 15%, то полагаю Вам не составит труда привести с пяток типичных сделок по Киеву где бы сегоднешняя цена продажи была бы выше на на количество процентов про которые Вы утверждаете по сравнению скажем с декабрём 2009.
Тут, к примеру, на форуме приводились следующие продажи: Зк на троещине за 75 тыс. долларов. 2к хрущик на ленинградской за 55 тыс. долларов.
По вашей версии роста цен продаж такие квартиры в ноябре 2009 стоили как минимум на 10% ниже.
Ну скажем 3к на троещине, если ваши выкладки верны, в декабре 2009 должна была стоить 67-68 тыс. долларов, а 2к хрущик на ленинградской 50 тыс. долларов. Или вот тайлер говорит, что 3к БПС в интересующием его районе продают 100 тыс. долларов. Если Ваша версия верна, то Вы конечно же без труда приведёте цену продаж 3к БПС в районе интересующего тайлера по 85-90 тыс. долларов в конце 2009 -
В общем примеры с разницей цен на типичные сделки в студию - а так все писульки в Вашей табличке с ростом цен продаж в Киеве за последние 2 года на 15% на бла-бла-бла похожи.
budivelnik написав:3 На рахунок підтримки з держбюджету Маячня КГС будує в рік приблизно 0,4 млн м2 на сумму в 4 млрд грн . Закупки різними державними організаціями навіть по 30 млн грн в місяць становлять не більше 7% від загального обороту.
Бооюсь как бы у Вас с заявлением - "КГС будує в рік приблизно 0,4 млн м2 " у Вас бы не приключилась очередная посадка в лужу. Ведь мы говорим о текущем моменте (2010-2011), а Вы похоже по своей привычке тулите данные "второй" свежести".
А если сейчас КГС строит жилья которое он может продавать скажем на 250 тыс кв. метров в Киеве, то тут получается (если обнаруженые факты спроецировать на год продаж) что в год только за счёт продаж бюджетникам КГС получает денег на постройку почти 100 тыс. квадратных метров. Возможно что не каждый месяц КГС тулит бюджетникам 42 квартиры на 33 млн. гривен, но думаю в реальности "сиська" от бюджетных продаж у КГС в разы больше Ваших 7%.
zahar_ то, что у них выкупают квартиры - капля в море по сравнению с прямым вливанием денег для "спасения строительной отрасли" - то есть из бюджета вливаем деньги вместо разворованных.
budivelnik написав:1 З Вашої відповіді ясно , що зміни на ринку відбуваються тільки з моменту Вашої появи на цих сторінках , тому про інші періоди Ви не можете нічого сказати 2 Тому я спробую привести свою табличку: з 08-2008 по 03-2009 - мінус 40% ( 2800 - 40% = 1 680 ) з 03-2009 по 01-2010 - мінус 10% (1680 - 10% = 1 512) з 01-2010 по 01-2011 - плюс 5 % (1512+5%= 1 587) з 01-2011 по сьогодні плюс 10% ( 1587 + 10% = 1 745) 3 На рахунок підтримки з держбюджету Маячня КГС будує в рік приблизно 0,4 млн м2 на сумму в 4 млрд грн . Закупки різними державними організаціями навіть по 30 млн грн в місяць становлять не більше 7% від загального обороту.
Занялись любимым делом - подтасовка данных? Источник в студию - от куда эта маячня: "з 08-2008 по 03-2009 - мінус 40% ( 2800 - 40% = 1 680 ) з 03-2009 по 01-2010 - мінус 10% (1680 - 10% = 1 512) з 01-2010 по 01-2011 - плюс 5 % (1512+5%= 1 587) з 01-2011 по сьогодні плюс 10% ( 1587 + 10% = 1 745)[/b]"
zahar_ Гарантировано отбивая себестоимость проекта в основном из-за госпрограм и продажам квартир всякого рода бюджетников, муниципальный застройщик при помощи хитрых схем навар ввиде остатка непроданых квартир выводит на подставных частных лиц и неспешно реализует через рЫлов
Схема звичайно красива , але будь яку гіпотезу потрібно перевіряти , а перевірка яку я Вам запропонував показала , що державні організації викупають не більше 7% від всього збудованного КГС .
Про то что доля продаж квартир бюджетникам наверняка значительно выше чем ваши оценочные 7% отмитил уже выше. Плюс добавтьте сюда сделки от програмы доступне житло. Ну и непосредственно официально инвесторам КГС ведь тоже продаёт "воздух". Вот и набегагает 30-40% продаж, что позволяют перекрыть затраты на проект и выйти в плюс с засолеными кватирами.
budivelnik написав:
zahar_ Гарантировано отбивая себестоимость проекта в основном из-за госпрограм и продажам квартир всякого рода бюджетников, муниципальный застройщик при помощи хитрых схем навар ввиде остатка непроданых квартир выводит на подставных частных лиц и неспешно реализует через рЫлов
з 3 000-4 000
А о чём эта табличка?
budivelnik написав:
zahar_ не позволять заробити на втримування в підставних руках 30 000
30000 квартир навеса єто не только квартиры подставных от КГС. Этот объём включает и подставных от всех застройщиков (подавляющая часть навеса) и зависшие у застройщиков непроданые квартиры
Oven написав:zahar_ то, что у них выкупают квартиры - капля в море по сравнению с прямым вливанием денег для "спасения строительной отрасли" - то есть из бюджета вливаем деньги вместо разворованных.
Если продажа КГС бюджетникам в месяц 42 квартир за 33 млн. грн не типичный случай, а скажем так "карта лягла", и общее число таких продаж 60-80 в год, то и тут понятие "капля" относительное.
А вот если таких продаж трансакций 300 наберётся, то думаю это уже будет далеко не "каплей".
Хотелось бы уточнить что по Вашему - прямое вливание денег для строительной отрасли? Речь идёт о бюджетных потоках?
Oven написав:zahar_ то, что у них выкупают квартиры - капля в море по сравнению с прямым вливанием денег для "спасения строительной отрасли" - то есть из бюджета вливаем деньги вместо разворованных.
Если продажа КГС бюджетникам в месяц 42 квартир за 33 млн. грн не типичный случай, а скажем так "карта лягла", и общее число таких продаж 60-80 в год, то и тут понятие "капля" относительное.
А вот если таких продаж трансакций 300 наберётся, то думаю это уже будет далеко не "каплей".
Хотелось бы уточнить что по Вашему - прямое вливание денег для строительной отрасли? Речь идёт о бюджетных потоках?
1 Вже на протязі років обіцяють за рахунок бюджету чи то створити іпотечний фонд величиною в 1-2 млрд грн , чи то виділити кошти на завершення новобудов в розмірах 1-3 млрд грн , але жодного року більше ніж 0,1-0,2 млрд в рік не виділяли. При цьому в рік в середнеьому будується 8-10 млн м2( 2005-2008 ) на суму в 30-40 млрд грн ( розмір дотацій 0,25% ) , 6-8 млн м2 (2009-2011) на сумму в 30-40 млрд ( тих же 0,25%) 2 42 квартири навіть якщо помножити на 12 місяців = 560 квартир в рік ( а це далеко не так і реальна кількість в рази менша ) ) , з приблизно 3000 квартир які в рік будує КГС це максимум 17% 3 30 000 квартир - це 100% збудованного за 30 місяців всіма забудовниками Києва , включаючи приватників ( 2,5 роки ) , загальною вартістю в : 30 000 х 100 м2 х 12 000 грн/м2 = 36 млрд грн . Ви вважаєте що в Києві є люди , які в стані в нерухомості тільки в Києві тримати 36 млрд грн ?
Тому ще раз Вам пропоную Якщо висуваєте якусь гіпотезу - перевіряйте її на вшивість шляхом простих математичних операцій.
Для "нужных покупателей" муниципальный заСройщик подсуетил "воздух" за 800 долларов за метр Одна квартира «Укрзалізниці» дорожча, ніж три для інвалідів війни 20 жовтня 2011 Головне управління житлового забезпечення Київської міськдержадміністрації за результатами тендеру 12 жовтня уклало угоду з КП «Житлоінвестбуд-УКБ» на придбання майнових прав на квартири для інвалідів Великої Вітчизняної війни І групи на умовах пайової участі. Вартість угоди склала 1,80 млн грн. Про це повідомляється в «Віснику державних закупівель». Придбано 1 однокімнатну квартиру загальною площею 45-50 м2 і дві трикімнатні квартири, загальною площею однієї квартири 85-90 м2. Середня вартість придбаної площі склала близько $800 за один квадратний метр[/size].
Oven написав:zahar_ то, что у них выкупают квартиры - капля в море по сравнению с прямым вливанием денег для "спасения строительной отрасли" - то есть из бюджета вливаем деньги вместо разворованных.
Если продажа КГС бюджетникам в месяц 42 квартир за 33 млн. грн не типичный случай, а скажем так "карта лягла", и общее число таких продаж 60-80 в год, то и тут понятие "капля" относительное.
А вот если таких продаж трансакций 300 наберётся, то думаю это уже будет далеко не "каплей".
Хотелось бы уточнить что по Вашему - прямое вливание денег для строительной отрасли? Речь идёт о бюджетных потоках?
1 Вже на протязі років обіцяють за рахунок бюджету чи то створити іпотечний фонд величиною в 1-2 млрд грн , чи то виділити кошти на завершення новобудов в розмірах 1-3 млрд грн , але жодного року більше ніж 0,1-0,2 млрд в рік не виділяли. При цьому в рік в середнеьому будується 8-10 млн м2( 2005-2008 ) на суму в 30-40 млрд грн ( розмір дотацій 0,25% ) , 6-8 млн м2 (2009-2011) на сумму в 30-40 млрд ( тих же 0,25%).
Давайте говорить о Киеве и о конкретных застройщиках которую эту помощь получают. Для них участие в программе Доступне житло далеко не Ваши 0.25%.
Так КГС пока отчитался о 290 сделках по программе доступне житло в Киеве. А это в структуре его годичных реальных продаж жилого "воздуха" в Киеве в 2011 может составлять от 20 до 30%
budivelnik написав:2 42 квартири навіть якщо помножити на 12 місяців = 560 квартир в рік ( а це далеко не так і реальна кількість в рази менша ) ) , з приблизно 3000 квартир які в рік будує КГС це максимум 17%
Выше отмечал, что неплохо узнать весь расклад за год. Вы же любите таблички делать и "рисовать" - глянули по ссылкам чего там ещё КГС продал. Хотя можете и не смотреть, все равно информацию от Вас перепроверять надо.
budivelnik написав:3 30 000 квартир - це 100% збудованного за 30 місяців всіма забудовниками Києва , включаючи приватників ( 2,5 роки ) , загальною вартістю в : 30 000 х 100 м2 х 12 000 грн/м2 = 36 млрд грн . Ви вважаєте що в Києві є люди , які в стані в нерухомості тільки в Києві тримати 36 млрд грн ?
Тому ще раз Вам пропоную Якщо висуваєте якусь гіпотезу - перевіряйте її на вшивість шляхом простих математичних операцій.
Откуда взялась цифра в 30000 квартир навеса уже обосновывал. Считалось не -"100% збудованного за 30 місяців всіма забудовниками Києва , включаючи приватників ( 2,5 роки )"- а с 2007 года.
Что же до - "30 000 х 100 м2 х 12 000 грн/м2 = 36 млрд грн . Ви вважаєте що в Києві є люди , які в стані в нерухомості тільки в Києві тримати 36 млрд грн ?" - то в массе своей это частная прибыль "строительних генералов" их ближайшего окружения, чиновников участвующих в теме и прочих личносте паразитирующих на рынке сговорившихся застройщиков. Плюс снова таки за значительную часть квартир из навеса даже за "сбережение товара" (комульные платежи) не платится, так как жэки "свои".
Как уже отмечалось сливать "навес" могут когда надо оборотные средства понадобится, а к "сиське" доступа нет (так как сделал шилюк на Закревского 97). А так есть просит - а продавать с дисконтом то ли жаба давит, то ли боятся что коллеги засмеют: типа посмотрите на этого лоха, он терпиле-покупателю цену снизил. А кто-то может публично боится дешевле продавать, чтобы от кормушки не отогнали. Стараются продать лишь максимально выгодно для себя на текущий момент. Мне думается иногда сливают по-тихому, но немного,чтобы конкуренты "измену" не засекли. Вот так,в основном, и сидят реальные хозяева квартир из навеса, как собака на сене. Ждут БУИТДАРАЖАЯ. А навес пока только увеличивается.
budivelnik написав:, з приблизно 3000 квартир які в рік будує КГС
В прошлом году КГС должен был ввести
Дома на Позняки 2 дом 4-б, Правды 5, и на 40летия октября 30-32 в 2010 введены не были. Квартиры в этих домах из списка сданых в 2010 можно вычеркнуть. Итого получается КГС ввёл в 2010 2712 квартир. А реальных продаж у КГС в в этих домах было где-то оринтировочно 1000-1200 сделок. Посчитайте плиз, сколько ушло в навес (на засол к "дядям").
