zahar_ Як мені подобається поведінка тутешніх обвалістів-яструбів Спочатку звинуватять мене у всіх смертних гріхах , потім покричать про маніпуляції . а потім в кінці-кінців пожуривши мене приведуть моїж цифри . Так от: Перше - 290 угод до 3144 - це 9 % Друге - на дворі 2011 рік закінчується , тому якби КГС в рік продавав по 1000-2000 квартир , то в 2009 - він би ще повинен був збудувати 1000 , а навіщо він це робить вже третій рік кризи ? Третій рік працює на склад збільшуючи товар , який повинен впасти в ціні нижче собівартості ? Так можуть поступати тільки затяті гравці різного роду лотарей ( програв сьогодні - не страшно завтра виграю ) , бо там на 1 грн вкладену можна 1 млн виграти . Будівництво , навіть в інтерпритації захара , на 1 грн вкладену , по сьогоднішній ціні може максимум дати 2 грн , а так як він очікує падіння в рази і по його словам це бачать будівельники бо не можуть продати , то навіщо вони складують отриманні сьогодні гривні в неліквідні завтра метри ?
Подумайте над цим , може зрозумієте.
Откуда взялась цифра в 30000 квартир навеса уже обосновывал. Считалось не -"100% збудованного за 30 місяців всіма забудовниками Києва , включаючи приватників ( 2,5 роки )"- а с 2007 года.
Захар , ще раз повідомляю , 30 000 квартир - це вся кільсть збудованного за останні 3 роки , хочете подивитись кількість за 5 років - будь ласка , приблизно це виглядає так ( Ви й самі точніші данні тиждень тому викладали ) 2007 - 14 000 квартир 2008 - 13 000 квартир 2009 - 9 500 квартир 2010 - 10 000 квартир 2011 - 10 000 квартир Тому припустити , що 30 000 з 56 000 збудованих за останніх 5 років - не продані , може тільки мешканець жовтого будинку. Навіть якщо для того щоб збудувати 56000 достатньо продати 26000 , це не говорить про те що будувати будуть в два рази більше ніж продають , отримані гроші краще кудись пристороїти ніж в неліквід вкладати , але якщо десятки мільярдів гривень ( 30 000 квартир х 100 м2 х 6000 грн ( величина по якій Ви вважаєте що можна збудувати ) = 18 млрд грн )вкладені в метри квадратні це говорить про те що ті хто їх туди вкладав розраховують отримати більше як мінімум на рівень інфляції ніж туди покладено, а вважати власників 18-36 млрд грн дурнішими від такого собі форумчанина захара в мене підстав не має.. Як думаєте , що вибере будівельник(інвестор) 18 млрд грн - кеш , чи 18 млрд грн в вигляді зависших 3 млн м2 нерухомості в Києві ?
budivelnik написав: Захар , ще раз повідомляю , 30 000 квартир - це вся кільсть збудованного за останні 3 роки , хочете подивитись кількість за 5 років - будь ласка , приблизно це виглядає так ( Ви й самі точніші данні тиждень тому викладали ) 2007 - 14 000 квартир 2008 - 13 000 квартир 2009 - 9 500 квартир 2010 - 10 000 квартир 2011 - 10 000 квартир Тому припустити , що 30 000 з 56 000 збудованих за останніх 5 років - не продані , може тільки мешканець жовтого будинку.
Если Вы так и дома строите как с официальной статистикой работаете, то Ваши покупатели обречены на «горбыли». За эту статистику: «2007 - 14 000 квартир 2008 - 13 000 квартир 2009 - 9 500 квартир 2010 - 10 000 квартир» Вам жирная еденица[/size][/b]. Особенно выдаёт Вы "невіглас" данные за 2007 и 2008. Есть чёткая инфа о сданых в ескплуатацию квартирах в Киеве, а Вы в очередной раз "тулите горбатого" с потолка.
Второй кол, пожалуй получите, когда ответите: сколько по Вашему в Киеве прошло сделок по покупке «воздуха» с 2007 по 2010 (желательно дать разбивку по годам)?
Смішні Ви обвалісти З одного боку маючи цифру 2700-3140 - без підтверджень заявляєте що продажі були на рівні в 1000 одиниць , але коли хтось інший з пари 290 - 3144 - виводить 9% , Вас кров нагла заливає і Ви починаєте крик і гвалт не 3144 а 2700 і 2700 - це 2010 рік , а 290 це 2011 рік А зрозуміти що в тому ж 2011 буде здано в експлуатацію квартир не менше ( як мінімум ніж в 2010 ) , і тоді 290 / 2700 = 11% - Вам якраз розуму і не вистарчає . Невже Ви думаєте що навколишні так само як і Ви ненавистю засліпленні що простих арифметичних підрахунків зробити не зможуть ? А на рахунок програм 50/50 . або 70/30 , або молодіжний кредит - то я вже не раз писав - ці програми були декларативними і під них держава обіцяла створити іпотечний фонд в розмірі 1-3 млрд грн , але фонд і до сьогодні не створений , коштів в ньому не має і щорічно на вищеперечислені цілі держава виділяє близько 0,1 млрд грн що становить 0,25% коштів витрачених на загальне житлове будівництво в Україні . Ваші ж переконання що у якогось з придворних забудовників , внаслідок того що вся сума пішла йому - ця частка вища , розбивається об мізерність суми . 100 000 000 грн = 15 000 м2=150 квартир - що мізер не тільки в масштабах Києва , а й масштабах будь якого забудовника чия частка більша 1% загально українського житлового будівництва.
Так що спробуйте не використовувати подвійних стандартів , один для себе інший для навколишніх . Якщо теліпаєте язиком без жодного підтвердження що той самий КГС продає 33% від збудованого , то звинувачувати інших в відхиленнях в одиниці відсотків - якось тупо виглядає.
budivelnik написав: Навіть якщо для того щоб збудувати 56000 достатньо продати 26000 , це не говорить про те що будувати будуть в два рази більше ніж продають , отримані гроші краще кудись пристороїти ніж в неліквід вкладати , але якщо десятки мільярдів гривень ( 30 000 квартир х 100 м2 х 6000 грн ( величина по якій Ви вважаєте що можна збудувати ) = 18 млрд грн )вкладені в метри квадратні це говорить про те що ті хто їх туди вкладав розраховують отримати більше як мінімум на рівень інфляції ніж туди покладено, а вважати власників 18-36 млрд грн дурнішими від такого собі форумчанина захара в мене підстав не має.. [b]Як думаєте , що вибере будівельник(інвестор) 18 млрд грн - кеш , чи 18 млрд грн в вигляді зависших 3 млн м2 нерухомості в Києві ?
А почему Вы считаете, что по 6000 грн. построить нельзя? Посмотрите какие предложения на квартиры малой площади:
budivelnik написав:Смішні Ви обвалісти З одного боку маючи цифру 2700-3140 - без підтверджень заявляєте що продажі були на рівні в 1000 одиниць [/size], але коли хтось інший з пари 290 - 3144 - виводить 9% , Вас кров нагла заливає і Ви починаєте крик і гвалт не 3144 а 2700 і 2700 - це 2010 рік , а 290 це 2011 рік .
Вы я вижу не только брехло и манипулятор, но ещё и "трошки не добачаєте". Так говоря о сделках КГС в домах сданых был указан интервал 1000-1200
А після обміну враженнями один про одного , перейдемо до теми суперечки . 1 Я заявляв і заявляю що в середньому КГС , на протязі останніх 5 років будував в рік 3000 квартир плюс/мінус 500 2 Я заявляв і заявляю що на протязі останніх 5 років в Києві було збудовано 56 000 квартир плюс/мінус 5000 3 Я заявляв і заявляю що жодна будівельна компанія не буде будувати на склад в обємах які в два - три рази перевищують обєми продажу , що в перекладі на мову тупоумних базікал звучить слідуючим чином В КГС не вистарчить обігових коштів , навіть у випадку коли вони вміють будувати по 3000-6000 грн за м2 ( для Торі по 4000 - це якраз ціна тих чобіт які вона вважає за правильне купити своїй мамі пенсіонерці ) , щоб продавши 1000 квартир ( 100 000 м2 по 8000 грн = 0,8 млрд грн ) збудувати 3000 квартир =300 000 м2 по 6000 грн = 1,8 млрд грн )не вистарчає 1 млрд грн в рік, а вони вже в кризі три роки 4 Якщо ж базікало заявляє що КГС в стані побудувати по 2700 грн/м2 ( = 300 000 м2 х 2700 грн =0,81 млрд ) - я прошу цього розумника або привести документальні підтвердження цих цифр , або заткнутись , попередньо вибачившись і назвавши цифру яка позволить звести докупи хоча б ті значення які нам відомі . а це : в рік КГС в середньому будує 3 000 квартир = 300 000 м2 середня ціна продажу м2 в цих квартирах = 10 000 - 12 000 грн/м2
такого большого, как КТ я тоже не видел. правда, там только первую очередь достраивают. а места там еще на пять наверное. но масштабом поменьше есть. правда они уже по полгода строятся. новых котлованов пока не видел.
budivelnik написав:А зрозуміти що в тому ж 2011 буде здано в експлуатацію квартир не менше ( як мінімум ніж в 2010 ) , і тоді 290 / 2700 = 11% - Вам якраз розуму і не вистарчає . Невже Ви думаєте що навколишні так само як і Ви ненавистю засліпленні що простих арифметичних підрахунків зробити не зможуть ?
Вынужден снова ткнуть Вас носом в Вашу манипуляцию. С какой стати Вы равняете даные с незакрытого периода (290 сделок) с числом закрытого периода (2700 сданых квартир в год)? Вы в курсе что это не корректно? Если уж сравнивать то надо 290 сравнить с количеством квартир введеных КГС в експлуатацию на момент заключения 290 сделок по прогамме доступне житло.
А так Вы пока попуститесь с вычислением процента сделок (проведеным КГС в 2010 в Киеве по программе доступне житло) в количестве ввененных КГС в эксплуатацию квартир в Киеве в 2011.
budivelnik написав:А зрозуміти що в тому ж 2011 буде здано в експлуатацію квартир не менше ( як мінімум ніж в 2010 ) , і тоді 290 / 2700 = 11% - Вам якраз розуму і не вистарчає . Невже Ви думаєте що навколишні так само як і Ви ненавистю засліпленні що простих арифметичних підрахунків зробити не зможуть ?
Вынужден снова ткнуть Вас носом в Вашу манипуляцию. С какой стати Вы равняете даные с незакрытого периода (290 сделок) с числом закрытого периода (2700 сданых квартир в год)? Вы в курсе что это не корректно? Если уж сравнивать то надо 290 сравнить с количеством квартир введеных КГС в експлуатацию на момент заключения 290 сделок по прогамме доступне житло.
А так Вы пока попуститесь с вычислением процента сделок (проведеным КГС в 2010 в Киеве по программе доступне житло) в количестве ввененных КГС в эксплуатацию квартир в Киеве в 2011.
Як приємно поспілкуватись з людиною яка заради відстоювання своєї думки не використовує низькопробні звинувачення , правда словосполучення ткнути носом в маніпуляції - не верх академічної думки , але спишимо це на молодість і роздратованість опонента якого тим самим місцем потикали туди -ж неоднократно , в надії що в подальшому він собі подібних висловів не дозволить використовувати . Тому відповім: Так порівнювати данні 2010 року ( кількість збудованого ) з данними 2011 року ( кількість проданого по державним програмам ) - не коректно . Але , є математичний прийом під назвою припущення , і тоді: Якщо припустити , що в 2011 році КГС збудує не менше ніж в 2010 ( а статистика за 9 місяців по Києву ) показує що буде збудовано більше , то тоді можна спокійно брати за основу 2700 квартир і порівнювати їх з 290 квартирами ( преріод то не закритий , але на вулиці до кінця року 20 днів , то якщо за 345 днів було 290 угод , то скільки буде за 365 ? на 15 більше і як це вплине на відсотки ? 290 до 2700 = 10,75% 305 до 2700 =11,3% - будемо сваритись за 0,55% ? От і все . Все просто , логічно вірно і математично правильно + коректно по відношенню до опонента .
А то взяли собі за моду брати приклад з гірших , не розуміючи що таким чином і себе в дурному світлі виставляєте.
budivelnik написав:Смішні Ви обвалісти З одного боку маючи цифру 2700-3140 - без підтверджень заявляєте що продажі були на рівні в 1000 одиниць [/size], але коли хтось інший з пари 290 - 3144 - виводить 9% , Вас кров нагла заливає і Ви починаєте крик і гвалт не 3144 а 2700 і 2700 - це 2010 рік , а 290 це 2011 рік .
Вы я вижу не только брехло и манипулятор, но ещё и "трошки не добачаєте". Так говоря о сделках КГС в домах сданых был указан интервал 1000-1200
А після обміну враженнями один про одного , перейдемо до теми суперечки . 1 Я заявляв і заявляю що в середньому КГС , на протязі останніх 5 років будував в рік 3000 квартир плюс/мінус 500 2 Я заявляв і заявляю що на протязі останніх 5 років в Києві було збудовано 56 000 квартир плюс/мінус 5000
Ещё одно подтверждение что трёп и манипуляции с учётки будивельник в дискуссии постоянно применяются.
Так как по существу приведеных фактов манипуляций,трёпа и балабольства с вашей стороны опровержений нет, потому что приведеные факты как раз и доказывают предъявленые к Вам претензии. Оппонент с учётки будивельник не нашёл ничего лучшего как применить очередную манипуляцию - начал тупо обзыватся. Такой способ манипуляции, называется - вызывание у оппонента опальных действий.
Так что снова Вы лужу сели пан НЕсматрюСТАТИСТИКУ.
budivelnik написав:3 Я заявляв і заявляю що жодна будівельна компанія не буде будувати на склад в обємах які в два - три рази перевищують обєми продажу , що в перекладі на мову тупоумних базікал звучить слідуючим чином В КГС не вистарчить обігових коштів , навіть у випадку коли вони вміють будувати по 3000-6000 грн за м2 ( для Торі по 4000 - це якраз ціна тих чобіт які вона вважає за правильне купити своїй мамі пенсіонерці ) , щоб продавши 1000 квартир ( 100 000 м2 по 8000 грн = 0,8 млрд грн ) збудувати 3000 квартир =300 000 м2 по 6000 грн = 1,8 млрд грн )не вистарчає 1 млрд грн в рік, а вони вже в кризі три роки
Ну вот очередная манипуляция. Тупо "забыто" о чём шла речь и фактически подменён предмет спора.
Говорилось что значительная часть навеса это личный навар строительных генералов, чинуш и прочих прохиндеев строительного рынка, а Вы это тупо переиначиваете и начинаете лепетать что это типа весь товар застройщиков как юридических лиц.
В общем включите резкость и читайте внимательно, что Вам пишут, чтобы потом Вам не перебрехивать. Комментировать Ваш "испорченый телефон" и манипуляции смысла пока не вижу "дураковключательный" Вы наш
Востаннє редагувалось zahar_ в Пон 12 гру, 2011 07:53, всього редагувалось 1 раз.
і як це вплине на відсотки ?
