Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 561562563564565 ... 1209>
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 16:46

  Oven написав:
  Xenon написав:
  Oven написав:просто цирк.... А евро?
2008 год в грн. 31 ярд, по курсу 6,4 = 4,8 ярда евро.
2012 год в грн. 31,8 ярда, по курсу 10 = 3,1 ярда евро.
Разница куда в евро делась? В валюте роста нет вообще, часть вкладов жадины в гривну перевели, решили подзаработать....

опять 25
в грн 50 ярдов за 3 года пришло на депо или НЕТ ?

можно конечно сказать "пришло на депо", а можно сказать, что это результат конвертации валют. Сумма депозитов в валюте не изменилась.

так, закрываем тему, а то уже приплыли как по Будивельнику :mrgreen:
"как було 12000 так и осталось 10000" (с)
Xenon
 
Повідомлень: 5468
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 16:55

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Xenon написав:ну это уже инфляция и тп
или будем сейчас сравнивать сколько стояла булка хлеба и пачка масла в 2008 и сейчас в грн? неужели подорожало на 50% ?

не нада приплетать продукты.
Условно. Если бы те депо лежали, их тупо пролонгировали - какой был бы нормальный прирост?
Процентов 20 з 2009, 15 - за 2010, 10 - за 2011.
Итого - 50% роста.
Т.е. 165 из 110 получилось бы естесственным путем.
Каждая гривна в 2012 на 37% дешевле чем в 2008.

А мы имеем - фактического прироста депо нет, сами депо в грн обесценились

5000 грн в 2008 стоили 1000 долл, и должны бы были вырасти до стоимости 1500 долл
В итоге в 2012 даже с приростом капитала они стоят дешевле 1000 долл

Если бы был реальный рост то на выходе было бы более 1500 долл
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36495
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 16:59

  Faceless написав:
  Xenon написав:ну это уже инфляция и тп
или будем сейчас сравнивать сколько стояла булка хлеба и пачка масла в 2008 и сейчас в грн? неужели подорожало на 50% ?

не нада приплетать продукты.
Условно. Если бы те депо лежали, их тупо пролонгировали - какой был бы нормальный прирост?
Процентов 20 з 2009, 15 - за 2010, 10 - за 2011.
Итого - 50% роста.
Т.е. 165 из 110 получилось бы естесственным путем.
Каждая гривна в 2012 на 37% дешевле чем в 2008.

А мы имеем - фактического прироста депо нет, сами депо в грн обесценились

5000 грн в 2008 стоили 1000 долл, и должны бы были вырасти до стоимости 1500 долл
В итоге в 2012 даже с приростом капитала они стоят дешевле 1000 долл

Если бы был реальный рост то на выходе было бы более 1500 долл

да в гривнях сильно потеряли,кто был в гривнях, к примеру - была гривневая капуста на руках 30000/5 грн. =6000 :P
та же сумма в нынешнее время 30000/8=3750 :(
радует что подняли по грн депо ставки отбиваемся :wink:

этот виртуальный пример наглядно показывает - как люди потеряли, если держали на руках грн.... :shock:

а если взять суммы большие? :roll: на сколько люди потеряли свои сбережения и как нужно и сколько наростить для недвиги в наше время :|
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 18:31

  Faceless написав:
  Xenon написав:ну это уже инфляция и тп
или будем сейчас сравнивать сколько стояла булка хлеба и пачка масла в 2008 и сейчас в грн? неужели подорожало на 50% ?

не нада приплетать продукты.

ну мы говорили ведь о покупательной способности грн в 2008 и сейчас.
хорошо, возьмем недвигу.
с 2008 цены в грн упали, не так как в долларах но всеже (с этим я думаю не будете спорить?), на стройматериалы цены также упали.

т.е. держатель грн. депозита за эти 3 года поимел около 50% прироста за счет процентов + падение цены на данный продукт.
Xenon
 
Повідомлень: 5468
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 18:54

kuynka
По моему обсуждение не туда зашло.
Если гривневые суммы на депо и на счетах в банках уменьшились, значит сжимается монетарная база гривневая.
Я правда не знаю что происходит с наличкой - если количество налички на руках не растет то точно происходит монетарное сжатие.

Косвенные признаки монетарного сжатия-регулирования это "стабильный" курс гривны к доллару когда при всех макроэкономических показателях гривна должна была подешеветь к доллару (дефицит платежный и внешнеторговый), а не стоять на месте.

Меньше гривневая масса - меньше сделок во всех сферах экономики, и она замирает.
Также вредна для экономики черезмерная концентрация капитала без движения - в коммерческих банках или у владельцев крупного бизнеса.
Когда денежная масса не идет в оборот все также замирает.

Происходит то что мы видим сейчас - есть работающие люди с потребностями (хотят квартиру - дом или машину). Но купить они не могут - нехватает сбережений.
Быстро заработать не могут, поскольку экономика падает и доходы сокращаются.
Кредиты под вменяемые проценты никому не дадут - опять же экономика падает тоесть риски неотдачи растут, банкам проще и выгоднее ОВГЗ купить.

Государство сокращает гос расходы чтобы раздавать наружу или частным инвесторам долги и проценты по евробондам и ОВГЗ. Соц выплаты не производятся вовремя, выплаты по решениям судов не производятся вообще.

Налицо очень хреновая штука - схлопывание и паралич экономики. Такие монетарные игры могут работать до тех пор пока есть хоть какаято инфляция.
Судя по ценам на недвижимость - дефляция (уменьшение цены) уже налицо. Если еще будут дешеветь продукты питания (не в сезон) и товары пром производства можно играть похоронный марш экономике - дефляционная спираль развернется во всей своей страшной красе.

Для всех было бы лучше чтобы цены на недвижимость не падали, а вместо этого доходы населения росли до уровня когда больше людей смогли бы позволить себе купить недвижимость.

Пока чтото не изменится - например дешевая и доступная ипотека, или оживление экономики никакого оживляжа на рынке недвижимости я не прогнозирую.

П.С.
Я нанял няней женщину которая риелтером работает, она решила копейку заработать не от хорошей жизни. Тоесть профессия риелтора сейчас не кормит нормально.
Так что все довольно грустно на самом деле. Даже если цены еще больше падут продажи недвиги не выростут. Сейчас цену недвиги диктует покупатель, хотелки продавцов ждут подъема экономики...
Есть деньги? Вам повезло! Ищите сговорчивого продавца и купите по своей цене.
Денег мало или нет совсем? - Ждите роста экономики как и большинство населения Украины.
MordorSV
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1231
З нами з: 03.02.09
Подякував: 443 раз.
Подякували: 465 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 18:57

Покращення наступило?

В январе средняя зарплата украинцев существенно снизилась

В январе 2012 года средняя заработная плата понизилась по сравнению с декабрем 2011 года на 10,8%, или на 332 грн до 2 722 грн в месяц, сообщила Государственная служба статистики.

Самый высокий уровень зарплат зарегистрирован в Киеве, где средняя зарплата составила 4 148 грн/месяц.

Самый низкий уровень зафиксирован в Тернопольской области, где средняя зарплата составила 1 941 грн/месяц.

С целью улучшения информационного обеспечения пользователей Госстат с 2010 года начал использование комбинированного подхода к сбору информации по рынку труда, в соответствии с которым предприятия с численностью работников 50 и выше исследуются в полном объеме, с численностью работников от 10 до 49 - выборочно.
В то же время предприятия с численностью работников 10 и менее ежемесячно не исследуются.
Daralex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7595
З нами з: 27.07.10
Подякував: 388 раз.
Подякували: 1807 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 19:00

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Xenon написав:ну мы говорили ведь о покупательной способности грн в 2008 и сейчас.
хорошо, возьмем недвигу.

По одному товару оценивать покупательную способность - не совсем корректно. Мож еще на гречку посмотреть?

  Xenon написав:с 2008 цены в грн упали, не так как в долларах но всеже (с этим я думаю не будете спорить?), на стройматериалы цены также упали.
т.е. держатель грн. депозита за эти 3 года поимел около 50% прироста за счет процентов + падение цены на данный продукт.

Поимел - только относительно недвиги.
По сравнению с таким же хомяком с долларовым депо (если в 2008 они были эквивалентны) - теперь он беднее.
Если доходы того же гривневого хомяка упали, то ему теперь не до недвиги - питательность бетона невысока - он будет проедать запас - а все прочее, в отличие от недвиги, дешевле не стало, а наоборот.

Конечно, те, кто сберег накопления, и эти накопления были на жилье - сейчас в более выигрышном положении. Часть из них уже этим воспользовалась - см. таблицу.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36495
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 19:03

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Daralex написав:В январе 2012 года средняя заработная плата понизилась по сравнению с декабрем 2011 года на 10,8%, или на 332 грн до 2 722 грн в месяц, сообщила Государственная служба статистики.

Ну вообще то в декабре - годовые премии и прочее, так что некоррекно так два месяца сравнивать.
Но покращення не за горами, это точно
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36495
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 19:03

  Daralex написав:В январе средняя зарплата украинцев существенно снизилась

В январе 2012 года средняя заработная плата понизилась по сравнению с декабрем 2011 года на 10,8%, или на 332 грн до 2 722 грн в месяц, сообщила Государственная служба статистики.

Самый высокий уровень зарплат зарегистрирован в Киеве, где средняя зарплата составила 4 148 грн/месяц.

Самый низкий уровень зафиксирован в Тернопольской области, где средняя зарплата составила 1 941 грн/месяц.

С целью улучшения информационного обеспечения пользователей Госстат с 2010 года начал использование комбинированного подхода к сбору информации по рынку труда, в соответствии с которым предприятия с численностью работников 50 и выше исследуются в полном объеме, с численностью работников от 10 до 49 - выборочно.
В то же время предприятия с численностью работников 10 и менее ежемесячно не исследуются.

Если это так, то экономический коллапс в украине уже происходит. :(
Будем надеятся что это сезонное и в феврале - марте будет рост доходов.

Инфляцияя сейчас меньшее зло чем дефляция и сжатие.
MordorSV
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1231
З нами з: 03.02.09
Подякував: 443 раз.
Подякували: 465 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 27 лют, 2012 19:30

Почему-то все забывают, что средние ЗП по Госкомстату - грязные, от них нужно еще 18,5% отнимать...
Daralex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7595
З нами з: 27.07.10
Подякував: 388 раз.
Подякували: 1807 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 561562563564565 ... 1209>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1364851
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1808894
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1114265
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама