Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

vasul_lviv
з чого ти взяв, що при прибутку в 136,14 повинно бути сплачено ПДВ в 34.03?

З того Вася , що якщо ми розглядаємо конкретно будівницто , яке не має експортно-імпортних операцій , не має роботи з цінними паперами і не має звільнення від ПДВ як банки - то прибуток і прибутковий податок з прибутку - може виникнути виключно після створення додаткової вартості - яка в свою чергою обкладається ПДВ .
От і вийшло
136,14 + 23% прибуткового = 167 млн грн
20% від 167 млн грн = 33,4 мдн грн

Зрозуміло ?

з чого ти це взяв? з того,що попереднім постом припустив, що працівників 10 тис. і перемножив на середню зарплату - когеніальго!
а якщо працівників всього 200-300 чол. офісного планктону, то тоді що?

1 Я чітко вказав що конкретної кількості працівників я не знаю
2 Я чітко вказав звідки взялась ця кількість
600 000 будівельників - 9 млн м2 ( по Україні статистика)
214 000 / ( 9000 000 / 600 000 ) = 14 266 - якщо продуктивність праці в КГС така сама як в середньому по Україні .
70% КГС - житлове будівництво
30% - промислове
70% х 14 266 = 9986 осіб ( я написав 10 000 - Ви не проти ?)
3 Ще більш конгеніальніше буде якщо Вася вкаже як з допомогою 200-300 чоловік офісного планктону в рік можна збудувати 214 000 м2.

прикольно как, два львовянина обсуждают недвигу в Киеве? какой райончик подыскиваете?:

Вася - навряд чи у Львові в стані щось підшукати - не те що в Києві.

я читаю ваш диалог, правда, не всегда цены понятны, но пытаюсь вникнуть
спасибо вам, что наглядными расчетами стараетесь молвить...

А Ви спокійно зверніться в приватну скриньку з будь-яким запитанням і ми там в робочій атмосфері і поспілкуємось.

136,14 + 23% прибуткового = 167 млн грн
20% від 167 млн грн = 33,4 мдн грн

я розумію, що мозок прапорщика, крім загостреного почуття власної величності, може справлятись тільки з найпростішими математичними діями, але я тобі наводив приклад того:

_______дохід__________витрати_____________сума податку на прибуток
_______1 млрд. _______900 млн.____________ 23 млн.
_______1 млрд. _______1 млрд. _____________0 грн.
При цьому по цих же прикладах, ПДВ може бути і максимально 200 млн. і 0 грн., це все залежить від методів роботи.

ти дальше не можеш зрозуміти, що немає прямого зв'язку між ПДВ і податком на прибуток?

як з допомогою 200-300 чоловік офісного планктону в рік можна збудувати 214 000 м2

Дуже просто, приблизно так само, як девелоперська компанія будує торгово-розважальний чи житловий комплекс, при цьому штат компанії налічує 40-50 осіб котрі ведуть проект, а бетон мішають і плитку ліпачуть такі прапорщики як ти, котрих наймають на підрядні роботи.

це ти писав? ти! з чого ти взяв, що при прибутку в 136,14 повинно бути сплачено ПДВ в 34.03? без влуду, без своїх вояцько-прапорщинських вигуків, а по суті: чому при наявності 134,14 прибутку сплачено саме 34,03 ПДВ. А як приведеш ссилку на відповідну статтю законодавства, я визнаю тебе генієм податкового обліку.

Самое интересное что "брюховецькій підрахуй" пляшет от ОБЩЕЙ прибыли КГС в 136 млн. грн в 2011 году и тулит эту прибыль только к фактически сданных в эксплуатации 11 домов КГС. А ведь в общей прибыли КГС есть и прибыль с олимпийского, с других госзаказов, прибыль с домов построеных в других регионов и пр. Но пану арЫхметыку главное только цыфры складывать, а то что эти цифры реальной картины не дают потому как имеет место быть подтасовка, он "забывает".

А ещё оппонент слабо владеет вопросом потому как примерно 1/3 домов построенных в Киеве НДС ВООБЩЕ НЕ БЫЛО, так как эти дома входили в программу Доступне житло по которой НДС для застройщика отмёнён. Почему арЫхметЫк считает что там возможно считать НДС непонятно. Наверно потому что всё считает свозь призму своих растрат в построенных им халупах.

Также спЫсЫалист почему-то считает что 11 домов с 176 тыс. кв. метров жилой площади было строило 10 000 человек.

А когда этого проФФэсора тыщешь носом в его неправильный с точки зрения реальности подсчёт, обделавшийся ЫксперД будивельнык "включает дурака" и называет аргументы показывающие несосостоятельность его расчётов "емоційними".

zahar_
1 Ссилочку на закон який відміняє НДС в будинках які будувались по програмі Доступне житло
2 Цифри будь-ласка , які заперечують моїх 10 000 осіб які зайняті на будівництві житла в КГС , в противному разі - це слюна і емоції
3 Ссилочку на 136 млн - приводив Захар , а не я , я тільки порахував щой до чого по цим 136 млн .

Так що , Захар - емоції це тільки емоції .

ПС
Хочете включити ще й промислове будівництво - ласкаво просимо , тільки тоді Вам прийдеться кількість працюючих збільшити з 10 000 до 14 266

Ссилочку на закон який відміняє НДС в будинках які будувались по програмі Доступне житло

носик підготував? тиць: підпунктом 197.15 статті 197 розділу V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI

підпунктом 197.15 статті 197 розділу V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI

Прочитав - знайшов що звільняється.

звільняються від оподаткування податком на додану вартість операції з постачання будівельно-монтажних робіт з будівництва доступного житла та житла, що будується за державні кошти.

1 Тепер переводимо розмиту норму в цифри
Захар розповідав ( неоднократно ) що КГС отримав від держави 54 млн грн по програмі 70 на 30 .
Таким чином все збудоване по цій програмі житло становить
54 млн/30% х 100% =180 млн грн .
Так як операції постачання будівельно-монтажних робіт - це далеко не 100% вартості житла ( я особисто не в курсі як розшифрувати цей термін ) то ми можемо стверджувати що від тієї суми ПДВ , яке вирахував я , а це 114 млн грн , потрібно відмінусувати від 0( мінімум , бо закон стосується тільки тих обєктів які почали будуватись в 2010 році , а тому не факт що вони вже збудовані до кінця 2011 і поступили в продаж) до 36 млн грн ( максимум - в що я особисто не вірю).
Таким чином , після страшного уточнення , яке за три дні накопав Вася з Захаром , моя сумма в 688 млн перетворюється в діапазон 652-688 млн
Як завжди , я вклався в похибку в 5%
2 Так як я дочитав закон до кінця - тепер мені стає зрозумілим моє ж твердження , висловлене мною в 2009 році:
Я особисто не знаю яким чином КГС виставляє на продаж житло вартістю в 8000 грн/м2 , якби його будував я , в мене б не вийшло дешевше 10 000 грн/м2
Справа в тому , що житло яке будується КГС ( чи будь ким іншим ) по цій програмі звільняється від відчислень місту ( 10% для інших)ПДВ ( до 20%) , плата за землю = 1% в рік від кадастрової вартості і так далі ....
Єдине , що для отримання коштів по цій програмі - житло повинне бути збудоване на протязі 3-років від моменту отримання земельного участку, а таку швидкість можна отримати виключно завдяки надлишковій потужності яка мало в кого є.

я читаю ваш диалог, правда, не всегда цены понятны, но пытаюсь вникнуть
спасибо вам, что наглядными расчетами стараетесь молвить...

Речь идёт о том, что КГС "показал" ОБЩЕЙ чистой прибыли в 2011 136 млн. грн, что на 18% меньше чем в 2010.

Увидел эту цифру будивельнык что "пилип з конопель" лихорадочно с непонятной для многих методикой и подогнанных цифр посчитал на калькуляторе что в сданных в эксплуатацию домах в 2011 в себестоимости квадр. метра только оплата работ и налоги составляет 3200 грн на кв.м. и поэтому дескать себестоимости в 4500 грн за метр у КГС быть не может.

Часть форумчан тыкныли носом счётовода, что в его расчётах странно подсчитано НДС и количество рабочих построивших 213 тыс. метров сданого в эксплуатацию жилья в Киеве за 2011.

Я тыкаю носом будивельныка в его подтасовку потому что:
1. ОБЩУЮ прибыль КГС НЕПРАВИЛЬНО применять только к части работ выполненых КГС в 2011.
2. В трети количестве метров сданных в эксплуатацию КГС НДС на строительные монтажные работы был вообще отменён.
3. Количество работников задействованых КГС на 11 домах введёных в эксплуатацию не было 10000 как это "нарисовал" будивельнык.

Всё указаное выше даёт основание утверждать что цифра будивельныка что в себестоимости квадратного метра КГС в сданых в эксплуатациюх домах в Киеве в 2011грн. 3200 грн только потрачено на налоги и зарплату - ТУФТА.

И ориентировочная РЕАЛЬНАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ кв. м КГС в сданых в эксплуатацию домах КГС вполне может быть 4500 грн. за кв.м.

В феврале на первичном рынке недвижимости Киева средняя цена жилой недвижимости понизилась на 1,7%, или на 233,9 гривны до 13 810,7 гривны за кв. м по сравнению с январем.

Об этом свидетельствуют данные портала Realt_ua.

Максимальная средняя цена в феврале была зафиксирована в центре города, где она составила 24 818 гривен за 1 кв. м, минимальная - в Деснянском районе, где цена составила 7 756 гривен за 1 кв. м.

Как сообщало агентство, в январе на первичном рынке недвижимости Киева средняя цена жилой недвижимости повысилась на 0,4%, или на 61,1 гривны до 14 044,6 гривны за кв. м по сравнению с декабрем 2011 года.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/03/08/271835

А резервы тают:

Чистая покупка украинцами у банков иностранной валюты в феврале 2012 года составила $373 млн (в долларовом эквиваленте), что на 33% меньше, чем в январе, сообщил Национальный банк Украины (НБУ).

Согласно его данным, в феврале физические лица купили у банков валюту на $1,44 млрд, что ниже январских показателей на 8,7%. При этом население продало валюту банкам на $1,07 млрд, что на 4,5% больше, чем месяцем ранее.

В целом общий объем операций на наличном валютном рынке за второй месяц текущего года составил $2,507 млрд, что на 3,5% меньше, чем в январе.

Кроме того, НБУ сообщает, что объем банковских вкладов физлиц в свободно конвертируемой валюте (СКВ) в феврале вырос на $288 млн (за январь – на $377 млн) и к 1 марта достиг $19,11 млрд

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/03/08/272100

Faceless

В целом общий объем операций на наличном валютном рынке за второй месяц текущего года составил $2,507 млрд, что на 3,5% меньше, чем в январе.

О как, аж -3,5%
А "покращуватели" уже отчитались, что население "существенно охладело" к покупке иностранной валюты. Уж не из-за меньшего количества рабочих дней ли?

я читаю ваш диалог, правда, не всегда цены понятны, но пытаюсь вникнуть
спасибо вам, что наглядными расчетами стараетесь молвить...

Речь идёт о том, что КГС "показал" ОБЩЕЙ чистой прибыли в 2011 136 млн. грн, что на 18% меньше чем в 2010.

Увидел эту цифру будивельнык что "пилип з конопель" лихорадочно с непонятной для многих методикой и подогнанных цифр посчитал на калькуляторе что в сданных в эксплуатацию домах в 2011 в себестоимости квадр. метра только оплата работ и налоги составляет 3200 грн на кв.м. и поэтому дескать себестоимости в 4500 грн за метр у КГС быть не может.

Часть форумчан тыкныли носом счётовода, что в его расчётах странно подсчитано НДС и количество рабочих построивших 213 тыс. метров сданого в эксплуатацию жилья в Киеве за 2011.

1 Частина форумчан , а саме Сержик , Василь , Захар - виступили що я порахував не правильно , при чому зауваження Сержика - навіть збільшили суму яку я виводив на 30 млн грн
2 Друга частина в кількості двох осіб - будівельник . купава - переконували що розрахунок будівельника має право на життя
3 третя частина , наприклад киянка - вивчає цифри і поки що не прийняла кінцевого рішення.

Так що тотальної переваги навіть на цих сторінках у обвалістів вже давно не має

Я тыкаю носом будивельныка в его подтасовку потому что:
1. ОБЩУЮ прибыль КГС НЕПРАВИЛЬНО применять только к части работ выполненых КГС в 2011.

З цим згоден , але поки що ніхто не зміг привести цифри якіб могли показати яка частина прибутку від будівництва житла , а яка від будівництва промислових обєктів

2. В трети количестве метров сданных в эксплуатацию КГС НДС на строительные монтажные работы был вообще отменён.

З цим не згоден , так як по програмі дешеве житло було продано 309 квартир , в той час як побудовано - приблизно 2000 квартир .
Цифру яку максимально міг зекономити КГС від цього закону - я показав - від 0 до 36 млн грн максимум , що становить похибку від 0 до 6% в моїх цифрах

3. Количество работников задействованых КГС на 11 домах введёных в эксплуатацию не было 10000 как это "нарисовал" будивельнык.

Напишіть скільки на Ваш погляд було - і дайте аргументацію цьому Вашому твердженню , бо поки цього не зроблено , то єдино вірною цифрою для розрахунків є:
14266 осіб - загальна кількість працівників з яких
10 000 осіб - працювали на споруджені 214 000 м2
4266 осіб - працювали на споруджені промислових обєктів

Всё указаное выше даёт основание утверждать что цифра будивельныка что в себестоимости квадратного метра КГС в сданых в эксплуатациюх домах в Киеве в 2011грн. 3200 грн только потрачено на налоги и зарплату - ТУФТА.

И ориентировочная РЕАЛЬНАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ кв. м КГС в сданых в эксплуатацию домах КГС вполне может быть 4500 грн. за кв.м.

Слово туфта - не має математичного еквіваленту , і інших цифр опонентом приведенно не було - таким чином ми отримуємо емоції від Василя/Захара проти цифр від будівельника.