ОТП БАНК (2004 - 2021)

пока не залазила на форум, пропустила очередной апокалипсис )))))))

опять происки ОТП были вопремя обранужены и раскрыты отважным Джеком.

а если серьезно, то лично я не вижу никакой трагедии. В банк приходил - приходил, деньги брал - брал. Отдвай или лишайся залога. Все по-чесному.
ОТП хоть работает с проблемкой, другие же просто списали или забыли. Я как-то больше доверяю капиталистическому подходу, чем вынужденной благотворительности

Вот собственно вопрос: можно ли считать, что FIDR в плавающей ставке равен нулю, так как банк не принимает на такой срок депозиты от населения???

Присоединяюсь к вопросу. Что это за положение, что срочного депозита на срок 366 дней нет, а есть просто висящая в воздухе ставка FIDR для лохов- кредитчиков на плавающей ставке?

Koss мог бы ответить на данный вопрос.

а если серьезно, то лично я не вижу никакой трагедии. В банк приходил - приходил, деньги брал - брал. Отдвай или лишайся залога. Все по-чесному.

это все равно, что Вы покупаете продукты питания от солидной межд. компании, а потом оказывается, что врезультате Ваши дети родились с врожденными пороками и у Вас начались плохие процессы в организме. Вы обращаетесь в компанию, а они Вам - "а у нас все по закону, вот все проверки от санстанции, от ассоциации украинских дермотологов, педиатров, стоматологов и тд. все документы в порядке. не видим никакой трагедии, вы приходили в супермаркет добровольно, брали нашу продукцию добровольно, все по-честному. то что вы не видели рисков связанных с употреблением нашей продукции - это ваши проблемы". Звучит дико, да?

отп - это тот же магазин денег, есть продуты (кредиты), есть санстанция (нбу), отп впаривает в красивой упаковке бананы с диоксином (привязка к валюте) и хлордеконом (фидры, ойриборы), при этом безгранично рад. В таком случае, чтобы правильно оценить свои риски для заемщика, будет даже не достаточно сертификата CFA, только справки от Сороса, что такой кредит брать выгодно. Но ОТП лучше побольше прав на залоги возьмет, потому что наперсточники.

а если серьезно, то лично я не вижу никакой трагедии. В банк приходил - приходил, деньги брал - брал. Отдвай или лишайся залога. Все по-чесному.

это все равно, что Вы покупаете продукты питания от солидной межд. компании, а потом оказывается, что врезультате Ваши дети родились с врожденными пороками и у Вас начались плохие процессы в организме. Вы обращаетесь в компанию, а они Вам - "а у нас все по закону, вот все проверки от санстанции, от ассоциации украинских дермотологов, педиатров, стоматологов и тд. все документы в порядке. не видим никакой трагедии, вы приходили в супермаркет добровольно, брали нашу продукцию добровольно, все по-честному. то что вы не видели рисков связанных с употреблением нашей продукции - это ваши проблемы". Звучит дико, да?

Дика Ваша причинно-следственная связь. С чего Вы решили что медицинские патологии от этого питания? Вы эксперт в микро-, радио- и прочих биологиях? У Вас на кухне лаборатория микро-, радио- и прочих биологий за несколько сот килобаксов? Кулуарно-кухонные версии в виде сплетен? Если это доказано "...проверки от санстанции, от ассоциации украинских дермотологов, педиатров, стоматологов и тд..." значит Вам надо обращаться с иском к ним и заодно к производителю. Если доказательств нет - это не более чем Ваши домыслы
Ответственен за состояние многих заемщиков НБУ, как контролирующий орган, в котором есть экспертные группы. Он должен был запретить валютное кредитование, когда возникли риски девальвации гривны. Но хоть ограничился переоценкой заемщиков в начале 2008 года, что дало (для умных) сигнал по ипотеке. Судитесь с государством Украина, что действия ее исполнительных органов привели к вынужденному банкротству заемщика

[quote="stasy_L"]Чтобы разобраться в истории с FIDR, советую сначала изучить кредитный договор. Я в нем порылась, и вот что нашла. «FIDR - это процентная ставка по срочным депозитам физических лиц в валюте, тождественной валюте кредита, размещенных в Банке на срок в 366 дней, с выплатой процентов по окончании срока действия депозитного договора. В зависимости от изменения стоимости кредитных ресурсов Банка ставка FIDR может изменяться Банком (увеличиваться или уменьшаться) в порядке, предусмотренном настоящим Договором». Данные по FIDR регулярно размещаются на сайте банка www.otpbank.com.ua. И насколько мне изместно, с 1 июня 2009 г. ОТПишники уже снизили ставку FIDR.

Это так умиляет, Ваши советы по изучению кредитного договора. Вы, значит, в нем порылись ,а остальные кредитчики в глаза своих договоров не видели. А если бы вы почитали его еще лучше, то пришли бы к другим выводам, а именно:
1. FIDR - это процентная ставка по срочным депозитам физических лиц в валюте, тождественной валюте кредита, размещенных в Банке на срок в 366 дней, с выплатой процентов по окончании срока действия депозитного договора
2. Процентная ставка по срочным депозитам физических лиц в валюте, тождественной валюте кредита, размещенных в Банке на срок в 366 дней, с выплатой процентов по окончании срока действия депозитного договора на 1.06.10 равна нулю, т.к. с этой даты банк не принимает депозиты на таких условиях, хотя по версии банка FIDR = 7,5%.
3. Соответственно, с 1.06.10 г. FIDR = 0 со всеми вытекающими последствиями
4. То, что банк размещает данные по FIDR на своем сайте не имеет никакого значения, т. к. без привязки к депозиту на 366 дней нарушен п.3 кредитного договора, где сказано, что FIDR - это...(см. выше), а не зафиксированные банком 7,5%.

пока не залазила на форум, пропустила очередной апокалипсис )))))))

опять происки ОТП были вопремя обранужены и раскрыты отважным Джеком.

а если серьезно, то лично я не вижу никакой трагедии. В банк приходил - приходил, деньги брал - брал. Отдвай или лишайся залога. Все по-чесному.
ОТП хоть работает с проблемкой, другие же просто списали или забыли. Я как-то больше доверяю капиталистическому подходу, чем вынужденной благотворительности

солидарна, пока было стабильно, все платили чип по чину. Грянул кризис, и заемщики взвыли: банкиры зажрались, и отказываются им прощать кредиты

Cherie,
"...FIDR - это процентная ставка по срочным депозитам физических лиц в валюте, тождественной валюте кредита, размещенных в Банке на срок в 366 дней, с выплатой процентов по окончании срока действия депозитного договора..."

Я не слишком разбираюсь в теме, но, по-моему, речь идет не о новых депозитах, которые принимаются или не принимаются с 1.06, но о тех, которые были размещены раньше.
И, если предположить, что банк имеет ввиду средневзвешенный процент по текущим депозитам на 366 дней с выплатой процентов в конце срока (срок выплаты которых еще не настал), то это может быть 7,5%.
К примеру, пол года назад банк размещал такие депозиты под 8%, 9 месяцев назад под 10%, месяц назад - под 7%. Нагреб он таких депозитов на разные суммы разное количество штук. Считает средневзвешенную, получает ФИДР.

сие есть мои рассуждения, посему на правоту не претендую

Чем выгоден кредит с "плавающей" ставкой?

Каковы шансы сэкономить на займе, если оформить его под «плавающую» кредитную ставку? «Деньги» выяснили, что сэкономить можно. Но только в том случае, если в Украине не будет второй и третьей волн кризиса .

Не надеетесь, что возродят валютные кредиты, и уверены, что украинская экономика будет расти? Тогда заем в гривнях с «плавающей» ставкой – для Вас

Банковский кризис 2008–2009 годов сопровождался не только скандалами с вкладчиками. Пострадали еще и заемщики, которым банкиры в одностороннем порядке поднимали ставки по кредитам . В ответ на массовые протесты заемщиков был введен запрет на пересмотр ставок в течение действия кредитного договора. Но банкиры нашли выход – теперь они активно предлагают автомобильные и ипотечные кредиты под «плавающую» кредитную ставку . Что же делать тем, что хочет получить такой заем? – Сесть и начать считать.

Напомним: эта хитрая ставка привязана к некоторому конкретному показателю, который отражает цену денег (процентные ставки) в определенный период времени. «Плавающая» ставка устанавливается как сумма, состоящая из двух величин: переменной части (переменного показателя) и маржи банка, которая не меняется на протяжении всего срока действия кредитного договора. Если переменный показатель снижается, тогда заемщик платит меньше. Если взлетает – он первый, кто ощутит это на своем кармане. Чаще всего показатель привязан к стоимости денежных ресурсов на рынке – к ставкам по кредитам на межбанке либо к депозитным ставкам.

По мере выхода экономики из кризиса стоимость денег непременно будет уменьшаться, а раз так – банкам придется понижать «плавающие» ставки. Кстати, с начала 2010 года текущие показатели «плавающих» ставок во многих банках уже снизились на 2–3 процентных пункта. Возможно, есть смысл брать кредит на таких условиях? Почему бы и нет? Но не стоит забывать о нестабильной экономической политике и особом подходе банков к «плавающему» виду кредитования.

Сам себе индикатор

Начнем с того, что банки определяют «плавающую» ставку не так, как это делают их коллеги за рубежом. В Европе для определения «плавающей» кредитной ставки используются показатели: LIBOR (London Interbank Offered Rate) или EURIBOR (European Interbank Offered Rate), которые отражают процентную ставку, по которой можно одолжить деньги на финансовых рынках. Для гривни подобный индекс называется KIBOR. В зависимости от его «длины» KIBOR показывает, сколько на местном рынке стоит одолжить в гривнях на неделю, месяц, три или шесть месяцев. Этот показатель довольно прозрачен, его величину постоянно публикуют.

Но, как выяснили корреспонденты «Денег », ни один из банков, предлагающих кредиты с «плавающей» ставкой, не привязывает ее ни к KIBOR, ни тем более к LIBOR.

Укрсоцбанк выбрал в роли индикатора показатель, регулярно рассчитываемый Нацбанком, – ставки по депозитам домашних хозяйств сроком на 12 месяцев (18,06% годовых по состоянию на середину июня 2010 года). Другие банки в роли индикатора используют свои собственные ставки по депозитам (Индэкс-банк , Universal bank , «ОТП Банк» ).

Но даже при вполне субъективном выборе индикатора «плавающая» ставка в нынешних условиях может оказаться для клиента выгодней, чем фиксированная. Если сейчас взять кредит с фиксированной ставкой, а они сейчас пока очень дороги , придется выплачивать на нынешних жестких условиях и тогда, когда ситуация станет помягче, а кредитные ставки по новым кредитам пойдут вниз. Если же сейчас взять кредит с «плавающей» ставкой, то по мере удешевления ресурсов ставка по нему тоже пойдет вниз – и заемщик станет платить по взятому кредиту все меньше и меньше.

Подводные камни

Но проблема заемщиков , оформивших «плавающие» кредиты, состоит именно в том, что как такового автоматического снижения ставок может и не произойти. Даже если стоимость ресурсов падает, то у банка есть как минимум один простой способ, чтобы избежать пересмотра «плавающей» ставки в пользу заемщика.

Обычно индикатор привязан к конкретному виду вклада, и ничто не мешает банку снизить ставки по всем остальным депозитам, а по «индикативному» – оставить все как есть или снизить ставку на меньший процент. Или просто прекратить принимать такой депозит, оставив по нему ставку высокой.

Еще один подвох – «плавающая» ставка не так уж оперативно отражает рыночные тенденции, как об этом говорят. Ведь ее перерасчет может быть предусмотрен в кредитном договоре с периодичностью раз в год, а у некоторых банков – раз в пять лет. И все это время заемщик будет с тоской ждать, пока ему понизят ставку.

Что особенно насторожило корреспондентов «Денег », так это нежелание банкиров, работающих с «плавающей» ставкой, объяснить, как же она, в конце концов, формируется. «ОТП Банк», пожалуй, единственный, у которого индикатор, к которому привязана «плавающая» ставка (FIDR), можно в любой момент увидеть на сайте.

В большинстве случаев ответы банкиров более чем уклончивы. «В момент подписания договора с клиентом он получает четкие пояснения относительно механизма просчета ставки», – так, к примеру, объяснил член правления одного из крупных банков. А что делать до подписания? Надеяться, что банкир клиента не обидит? У корреспондента «Денег» сложилось ощущение, что до подписания документов клиенту в банке толком ничего и не объясняют.

Будет ли дешевле?

На данный момент «плавающие» ставки практически не отличаются по размеру от фиксированных. Но на ближайшие два года банкиры прогнозируют снижение доходности по депозитам в гривнях до 15–19% годовых . Для сравнения: средние ставки по вкладам в гривнях в течение 2009–2010 годов колебались в пределах 21–25%. То есть «плавающие» ставки по кредитам, по идее, должны будут снизиться минимум на 2–4 процентных пункта. Что поможет за год сэкономить 1–2 тыс. грн на каждых 100 тыс. грн кредита.

Что касается более долгосрочной перспективы, то здесь делать прогнозы намного сложнее. Если мир накроет очередная волна кризиса, ставки снова могут взлететь до небес. Правда, те, кто берет кредиты с фиксированной ставкой сейчас, и так получают по ним «кризисный» процент.

Все же более вероятно, что и в долгосрочной перспективе стоимость заемных денег в Украине будет все же снижаться. Ведь у нас сейчас одни из самых высоких ставок во всей Европе.

Кстати, банкиры научились подстраховываться и от радикального улучшения экономической ситуации. К примеру, один банк в кредитном договоре четко указывает, что «плавающая» ставка ни при каких условиях не может быть ниже 8,99% годовых.

Кредит с «плавающей» ставкой хорош при четырех условиях:

1. Схема назначения «плавающей» ставки прозрачна.
2. Переменный индикатор, используемый для расчета, объективен и регулярно публикуется.
3. Перерасчет ставки проводится часто, не реже раза в год.
4. Ограничений по снижению ставки нет.
Итого
Кредит с «плавающей» ставкой сейчас очень привлекателен – он позволяет меньше заплатить в будущем, так как дороже, чем сейчас, кредиты вряд ли уже будут.
http://investor.ua/analytics/browse-3738.html

к слову о фидре. статья про плавающие ставки

Cherie,
"...FIDR - это процентная ставка по срочным депозитам физических лиц в валюте, тождественной валюте кредита, размещенных в Банке на срок в 366 дней, с выплатой процентов по окончании срока действия депозитного договора..."

Я не слишком разбираюсь в теме, но, по-моему, речь идет не о новых депозитах, которые принимаются или не принимаются с 1.06, но о тех, которые были размещены раньше.
И, если предположить, что банк имеет ввиду средневзвешенный процент по текущим депозитам на 366 дней с выплатой процентов в конце срока (срок выплаты которых еще не настал), то это может быть 7,5%.
К примеру, пол года назад банк размещал такие депозиты под 8%, 9 месяцев назад под 10%, месяц назад - под 7%. Нагреб он таких депозитов на разные суммы разное количество штук. Считает средневзвешенную, получает ФИДР.

сие есть мои рассуждения, посему на правоту не претендую

В том-то и штука, что из года в год ставка пересчитывалась четко - на 01.06 каждого года (мой срок пересчета) бралась действующая ставка по депо на 366 дней, а не средневзвешенный процент по ранее заключенным договорам. И пока все было четко и понятно - никто не возмущался, но с введением ноу-хау 2010 (индикативной ставки) разумеется, возникли недоразумения.
Думаю, юристам ОТП еще придется попотеть в судах в связи со своими нововведениями, не все заемщики такие ленивые, как я.

к слову о фидре. статья про плавающие ставки

пиарчик порадовал

Что особенно насторожило корреспондентов «Денег », так это нежелание банкиров, работающих с «плавающей» ставкой, объяснить, как же она, в конце концов, формируется. «ОТП Банк», пожалуй, единственный, у которого индикатор, к которому привязана «плавающая» ставка (FIDR), можно в любой момент увидеть на сайте.

Бедняжки, никто из банкиров не объяснил как формируется плавающая ставка, а в статье хорошо все расписано - вторая волна и тд, слава Богу, тут подвернулся друг отп и открыл секрет - это делает сайт, виртуальный разум))) Вот видите как добрый отп все доходчиво объясняет клиентам, какой контраст со злыми банкирами из крупных банков:

В большинстве случаев ответы банкиров более чем уклончивы. «В момент подписания договора с клиентом он получает четкие пояснения относительно механизма просчета ставки», – так, к примеру, объяснил член правления одного из крупных банков. А что делать до подписания? Надеяться, что банкир клиента не обидит? У корреспондента «Денег» сложилось ощущение, что до подписания документов клиенту в банке толком ничего и не объясняют.

Да, все так просто, даже домохозяйка сможет теперь капать на мозг мужу взять кредит с плавающей ставкой, всего только 4 условия, легко запомнить!:

Кредит с «плавающей» ставкой хорош при четырех условиях:
1. Схема назначения «плавающей» ставки прозрачна.
2. Переменный индикатор, используемый для расчета, объективен и регулярно публикуется.
3. Перерасчет ставки проводится часто, не реже раза в год.
4. Ограничений по снижению ставки нет.

а у кого такие условия? точно, у отп! супер! но все таки, какой следует вывод, столько новых терминов, что делать?

Итого Кредит с «плавающей» ставкой сейчас очень привлекателен – он позволяет меньше заплатить в будущем, так как дороже, чем сейчас, кредиты вряд ли уже будут.

Точно! Гениально! Нужно срочно брать кредит, так как дороже, чем сейчас, кредиты вряд ли уже будут! Зато какие перспективы понижения ставок, тем более, друг кредитчика - отп, не подведет, никаких действий изподтишка!