Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

и я Вам на цифрах наглядно показал, почему

Вже другий раз питаю опонента
На якийх цифрах , коли і де показали ?

ПС
Може я просто щось пропустив і форумчани мені підкажуть що ?

Делаем скидку на тяжелый рабочий день (только дочитайте до конца):

Будывэльнык, Вам известно значение слова "реальный" (реальний - українською мовою)? Средняя реальная з.п. изменилась примерно так, как я вам написал в своем посте. Потому что, если бы средняя реальная з.п. соответствовала статистическим данным, украинцы бы уже вымерли. А рост средней з.п. по статистическим данным в значительной степени отражает процесс трансформации черной з.п. в белую, но ни в коем случае ни рост реальной з.п. (разжую: если вчера Вам платили 250 баксов из которых 400 грн. в белую, а 1600 грн. - в конверте, а сегодня Вам платят 1000 грн. в белую и еще 1000 - в конверте, то по статистике ваша з.п. выросла в 2,5 раза, а в реальности - в 0,0).

предмет дискуссии в том, что появление рынка первички (по мнению одного форучанина, которого вы поддержали) стало "драйвером" спроса на хрущи, а я продолжаю говорить, что это ерунда, потому что дефицит жилья был и без маркетинга застройщиков.
формировать потребность в жилье не было нужды.
драйвером мог выступить кредит + повышение общего благосостояния, но не новые дома на первичке.

есть возражения?

Я уже писал ранее: появление рынка первички - это был один из элементов. В одиночку он ничего не решает.

До того как Поляченко не влез со своим воздухом первички, на вторичке в принципе цены фомировались рыночно.

После того как поляченко влез - цены начали расти из-за больших аппетитов застройщиков.

И падение цен в 1998 -2000 было из-за того что доллар в гривне вырос более чем в 2 раза.

Faceless
Тут речь о том, что первичка являлась одним из драйвов (инструментов), которые привлекли деньги на РН. В следствие чего выросли цены на все подряд, включая старые модели

предмет дискуссии в том, что появление рынка первички (по мнению одного форучанина, которого вы поддержали) стало "драйвером" спроса на хрущи, а я продолжаю говорить, что это ерунда, потому что дефицит жилья был и без маркетинга застройщиков.
формировать потребность в жилье не было нужды.
драйвером мог выступить кредит + повышение общего благосостояния, но не новые дома на первичке.

есть возражения?

Я уже писал ранее: появление рынка первички - это был один из элементов. В одиночку он ничего не решает.

До того как Поляченко не влез со своим воздухом первички, на вторичке в принципе цены фомировались рыночно.

После того как поляченко влез - цены начали расти из-за больших аппетитов застройщиков.

И падение цен в 1998 -2000 было из-за того что доллар в гривне вырос более чем в 2 раза.

Т.е. если бы не Поляченко и новострои, то сейчас бы мы имели в Киеве рынок, ограниченный советскими панелями, сталинками, хрущами и совмином, зато по меньшим ценам, так?

А кредиты -то такое?

2. история с симами и димами осталась необъясненной...

Тут все элементарно - старое снимают с производства, купить их становится непросто (их просто нет). Купить вместо них новый модуль без замены всего прочего - невозможно. Поэтому покуматели часто готовы переплачивать за относительно редкую теперь планку, так как чтобы купить дешевую новую - надо много чего менять (дорого в итоге)

2. история с симами и димами осталась необъясненной...

Тут все элементарно - старое снимают с производства, купить их становится непросто (их просто нет). Купить вместо них новый модуль без замены всего прочего - невозможно. Поэтому покуматели часто готовы переплачивать за относительно редкую теперь планку, так как чтобы купить дешевую новую - надо много чего менять (дорого в итоге)

вот! дьявол в деталях. очевидно, что пример в данном случае неудачный.когда новостроев станет в разы больше, чем хрущей, тогда фанаты хрущей будут выискивать хрущи и реставрировать.

Не отнимать , а делить на 2,87 .

287% - инфляция. Делить надо на ИСЦ, или дефлятор - т.е. на 3,87

предмет дискуссии в том, что появление рынка первички (по мнению одного форучанина, которого вы поддержали) стало "драйвером" спроса на хрущи, а я продолжаю говорить, что это ерунда, потому что дефицит жилья был и без маркетинга застройщиков.
формировать потребность в жилье не было нужды.
драйвером мог выступить кредит + повышение общего благосостояния, но не новые дома на первичке.

есть возражения?

Я уже писал ранее: появление рынка первички - это был один из элементов. В одиночку он ничего не решает.

1. ходим по кругу.
2. история с симами и димами осталась необъясненной...

Цикл замкнулся пора по местам

Да все просто с симами и димами. Люди побогаче переключились на новые модели и были счастливы. Производство старых моделей сворачивалось. Люди победнее искали симы, а проклятые владельцы симов из зависти к владельцам димов ломили цены. Вот и вся история
И сейчас вы можете купить СДРАМ 1Гб, наверное, не дешевле 40$. Или можете купить за те же 40$ 4Гб ДДР3.

Не отнимать , а делить на 2,87 .

287% - инфляция. Делить надо на ИСЦ, или дефлятор - т.е. на 3,87

Та вы шо тоди будЭ шЭ страшнишЭ

Будывэльнык, Вам известно значение слова "реальный" (реальний - українською мовою)? Средняя реальная з.п. изменилась примерно так, как я вам написал в своем посте. Потому что, если бы средняя реальная з.п. соответствовала статистическим данным, украинцы бы уже вымерли. А рост средней з.п. по статистическим данным в значительной степени отражает процесс трансформации черной з.п. в белую, но ни в коем случае ни рост реальной з.п. (разжую: если вчера Вам платили 250 баксов из которых 400 грн. в белую, а 1600 грн. - в конверте, а сегодня Вам платят 1000 грн. в белую и еще 1000 - в конверте, то по статистике ваша з.п. выросла в 2,5 раза, а в реальности - в 0,0).

[/quote]
В цьому повідомленні - якоїсь структурованої інформації - не має
Є допуски , фантазії , словосполучення если бі да каби ... і все

Тому ще раз
Приведіть свої данні по зміні ціни в реальному секторі.
В мене свої - є
Я плачу зарплату не тільки будівельникам а й продавцям і вже на протязі приблизно 25 років , але при цьому вважаю що для тут присутніх інформація держкомстату важить більше ніж те що я напишу.

Так щоб було простіше то
В 2006 м3 бетону коштував - 190-220 грн/м3
В 2009-2012 ________________560-620 грн/м2
На 30% вартість бетону складається з зарплати ( і в 2006 і в 2009-2012)
Так як складові бетону - також українського виробництва (цемент/пісок/щебінь/вода) то й їх ціна складається з заробітної плати.

Таким чином з 2006 по 2009 - пройшов ріст цін в будівництві в 3 рази , а тепер спробуйте зрозуміти як ий розмір величини росту , в 2001-2006 , якщо тільки мінімальна чи середня заробітна плата змінились в 4 рази ?