Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

А от телефони , автомобілі і так далі захар здурі купує по німецьким цінам, на курорти їздить по цінам аналогічним які платять німці , а НАШУ нерухомість в 3 рази дешевше від німецьких цін купує .

ну дык бетон отечественного пр-ва, а телефоны/авто нет
впрочем можешь на лайносе ездить и пользоваться проводной связью и совковым телефоном, это патриотично
этож надо, свой пенопластовый бетон(кстати по такой технологии у них токма промздания строят), построенный полудармовой раб силой, с немецким бетоном приравнял)))

хто не поважає людину яка в три рази краще працює в порівнянні з іншими ?

срочно звезду хероя

"Когда Вы говорите, Строитель, создается впечатление, что Вы бредите."

На большом массиве данных имеет значение соотношение умерших и родившихся, если оно примерно 1 к 1, тогда Будивельник прав.Разберем на примере:1. Допустим, в половине случаев наследство остается вдове/вдовцу -как Вы указали. Но это неизбежно означает, что еще в половине случае в случае смерти старика наследство родне будет вдвое больше обычного. От перемены слагаемых сумма не меняется.2. Аналогично по поводу деления общего наследства на всех. Действительно, не обязательно наследство достается младшеньким и т.п.Допустим, в какой-то семье все делят на всех и каждому попадает 1/10 (условно) наследства - но это означает также, что по мере взросления младшеньким будет периодически попадать эта пресловутая 1/10 и постепенно наберется на одну полноценную единицу наследства. Да, все это неравномерно, но, как говорится, если у тебя нет женщины, значит, у кого-то их две.Подчеркиваю - все это так только в случае паритета между родившимися и умершими, а эту статистику я не анализировал.

Дело в том, что с первого взгляда, когда смотришь статистику роздаемости/смертности по Киеву, тоже приходит на мысль такое решение, что в принципе каждый рожденный потенциально обеспечен соответствующим имуществом деда/бабки. Но тогда бы вообще не стоял жилищный вопрос для всех "оседлых" (напомню, мы речь завели именно о коренных, типа им не проблема вообще вход на РН потому они его и определяют; поэтому вопрос приезжих пропускаем) - типа на каждую молодую семью хватит "наследственных" метров. Тут уже первое противоречие - если коренные варятся в своем соку на спадщине, то они вообще не попадают на КРН
Но вот практика показывает, что жилищный вопрос остро стоит не только для понаехавших, но и для коренных. Тогда смотрим гипотезу подробнее.
1) Статистика о среднем соотношении родившихся/умерших 1 к 1 говорит о среднем количестве двое детей в Киевской семье.
2)На основании этого строим такую схему.
Уровень деды/бабки: 2 семьи, 2 объекта наследства (квартиры). В каждой семье двое детей.
Уровень родители: 3 семьи, одна - исследуемая, и 2 - семьи их братьев/сестер
Уровень дети: 2 детей у исследуемой семьи.
Дети подрастают и что мы имеем: 2 объекта наследства на три семьи родителей. Если все наследство передается детям, то каждый ребенок получает в наследство 1/3 квартиры.
Если ребенок заводит семью, и супруг/супруга тоже коренная - то их общее наследство - 2/3 квартиры. Это МАКСИМУМ потенциала наследства при целой куче ЕСЛИ:
- возможность "оприходовать" объект наследства можно только после упокоения обоих деда+бабки с одной стороны. Если умерли рано, особенно до рождения внуков, то скорее всего до внуков наследство не докатится или докатится малая часть (квартира перейдет каким-то родичам или будет продана раньше и частично потрачена). Если один из них долгожитель, то наследство тоже уже неактуально.
- разные заморочки с завещаниями (находятся другие претенденты на наследство или кто-то в приоритете)
- кто-то из цепочки не киевлянин (дед/бабка с какой-то стороны; супруг/супруга внуков, ожидающих наследство)
- проблемы с разменом объекта наследства - кто-то из родичей против продажи или невозможен размен объекты недвижимости; тогда остается только продажа (с возможными потерями стоимости в зависимости от срочности), и наследники остаются с деньгами, но не с жильем. Разница колоссальная - иметь жилье, где ты владеешь частью например в 15 метров, или деньгами-эквивалентом 15 метров, на которые никакого жилого объекта не купишь - т.е. без жилья.
- не факт что все упомянутые семьи имеют отдельные квартиры и никто не живет с родителями (бабкой/дедом)
Плюс то что упоминали - объекты наследства разные по площади, расположению, состоянию.
Потому я и считаю, что наследство (заодно ответ на вопрос Kolop) - конечно подмога, но не определяющая для рынка недвижимости, КРН в частности.

budivelnik

100% населення на протязі свого життя отримує спадщину...

Ну вас и прихватило

На Белицкой
------------------------------
схема откатанная кгс давно.
кстати, я сам месяц назад смотрел там однушку для родственников жены. инвестор - сотрудник кгс.
официально в продаже однушек нет.
совсем без второй части продавать не будут, но можете поторговаться.
риски есть у нас при покупке квартиры всегда. шо на первичке, шо на вторичке.

Но тогда бы вообще не стоял жилищный вопрос для всех "оседлых" (напомню, мы речь завели именно о коренных, типа им не проблема вообще вход на РН потому они его и определяют; поэтому вопрос приезжих пропускаем) - типа на каждую молодую семью хватит "наследственных" метров. Тут уже первое противоречие - если коренные варятся в своем соку на спадщине, то они вообще не попадают на КРН

Не уважно читаєте , а все тому що зациклились на розподілі для кожного .
1 Не можна жити виключно за спадщину , по тій причині , що кількість метрів якими володіє спадкопередавач в середньому на 30% менший від середньої кількості метрів якими володіє населення на момент передачі спадку .А стається це тому , що спадкопередавач свої житлові умови останній раз покращував років за 20 до передачі цих метрів у спадок.
2 Таким чином . якжо жити тільки м2 які передаються в спадок , то тоді нормальним є 2 сімї в хрущовці ( нормальне явище періоду життя в Києві 1960-1970
3 Тому спадок , лише на 70% забезпечує кількість м2 до середньої кількості м2 , які є в данному місті на той момент.

А от телефони , автомобілі і так далі захар здурі купує по німецьким цінам, на курорти їздить по цінам аналогічним які платять німці , а НАШУ нерухомість в 3 рази дешевше від німецьких цін купує .

ну дык бетон отечественного пр-ва, а телефоны/авто нет
впрочем можешь на лайносе ездить и пользоваться проводной связью и совковым телефоном, это патриотично

Як видно ум за разум - в людини зайшов
1 Країна може гордитись своїми будівельниками , які змогли запропоновути товар на внутрішній ринок по ціні в 3 рази нижчій ніж в розвинутій Німеччині
2 Країна може гордитись своїми селянами - які пропонують свій товар по цінам в 2-0 разів нижчими
3 Країна повинна задати запитання металургам - які свій товар пропонують по ціні в 2 рази вище ніж на захід.
А тепер
Андрій , а чому ти такий високоосвічений і супер просунутий, не критикуєш себе і собі подібних , за те що Ви не в стані створити український автомобіль , чи український телефон по прийнятним цінам ?
Чому ти і тобі подібні не в стані створити фінансову систему з кредитом в 4 і депозитом 2% річних ?
І так далі і тому подібне .

этож надо, свой пенопластовый бетон(кстати по такой технологии у них токма промздания строят), построенный полудармовой раб силой, с немецким бетоном приравнял)))

1 Мої люди отримують грошима в еквіваленті 0,8 м2 в місяць того що будують.
Це майже як в розвинутих країнах . Те що ти взагалі нікому нічого не платиш бо не в стані створити нічого стоящого - твоя проблема
2 Бетон - він і в Африці бетон , і бетон Український ні на грам по якості не відрізняється від бетону німецького ( це тільки в Еллочки людоєдки ( і ще в парочки тут присутніх) - вау бо забугорне)
3 Ще в 2009 році , коли ти , як пилип з конопель вискочив з оповіданням високотехнологічних плівок в СІП конструкціях , тобі я пояснював , що мій
-15 см пінопласт+10 см бетон+гіпсокартон(1,2 см)
і твоя вау-хау бо забугорно канадсько/американська СІП панель
ОСБ(1 см)+плівка+мінвата(10 см)+плівка+Гіпсокартон(1,2 см)

І близько по характеристикам коло моєї конструкції не стояла ( ти щось там смикався про плівки , бо візуально це було єдине що відрізняло ці дві конструкції ), тоді тобі не вдалось.
Не вдасться і зараз ні мені . ні навколишнім поясники в якому параметрі крім ваги ( а для будинку який сотнями років стоїть на одному місці це не найкритичніший параметр)- СІП кращий.

Так що йди і вчи будівельні конструкції , але при цьому запамятай
Ніколи , думка отримана чебуречником в картинках з інтернету - не зможе сперичатись на рівних з досвідом і знаннями профільного спеціаліста.

2)На основании этого строим такую схему.
Уровень деды/бабки: 2 семьи, 2 объекта наследства (квартиры). В каждой семье двое детей.

Було 4 діда/бабки - стало 4 дітей.
Відкидаємо обмеження кровозмішування( у нас гола теорія) і одружуємо цих 4 дітей між собою - отримуємо знову дві сімї з чотирьох осіб , в кожній з цих сімей з часом зявиться двоє дітей - вони переодружаться і знову отримаємо дві сімї.
І так далі до нескінченності.

Але ще раз наголошую
В діда з бабкою - було дві однокімнатних - нормально в стані на 1960 рік( коли діду з бабкою було 60) і в спадок в 1980 вони могли передати тільки дві однокімнатних , тому ті хто ці однокімнатні отримав мав два варіанти розвитку
а - жити в них і передати в спадок так само однокімнатні
б - працювати , заощаджувати і обміняти з доплатою однокімнатні на 2-кімнатні

Країна може гордитись своїми будівельниками , які змогли запропоновути товар на внутрішній ринок по ціні в 3 рази нижчій ніж в розвинутій Німеччині

хорошее настроение мне обеспечено как минимум на утро
слава хероям

budivelnik
Обєм спадщини я взяв як 15 м2 на особу
2012 рік - данні за 5 місяців
Україна
рік__народилось__померло_збудували(млн_м2)_спадщина
2002 ____ 390687 ____ 754911 ____ 6,073 ____ 11,324
2003 ____ 408591 ____ 765408 ____ 6,433 ____ 11,481
2004 ____ 427759 ____ 761263 ____ 7,566 ____ 11,419
2005 ____ 426085 ____ 781964 ____ 7,816 ____ 11,729
2006 ____ 460368 ____ 758093 ____ 8,628 ____ 11,371
2007 ____ 472657 ____ 762877 ____ 10,244 ____ 11,443
2008 ____ 510588 ____ 754462 ____ 10,496 ____ 11,317
2009 ____ 512526 ____ 706740 ____ 6,400 ____ 10,601
2010 ____ 497689 ____ 698235 ____ 9,339 ____ 10,474
2011 ____ 502595 ____ 664588 ____ 9,410 ____ 9,969
2012 ____ 208280 ____ 290076 ____ н/д__ ____ 4,351
Всього __ 4817825 __ 7698617 ____ 82,405 __ 115,479
Таким чином на кожен м2 новобудови приходилось приблизно 1,45 м2 спадщини ( за які ніхто не платив)

2)На основании этого строим такую схему.
Уровень деды/бабки: 2 семьи, 2 объекта наследства (квартиры). В каждой семье двое детей. Уровень родители: 3 семьи, одна - исследуемая, и 2 - семьи их братьев/сестер
Уровень дети: 2 детей у исследуемой семьи.
Дети подрастают и что мы имеем: 2 объекта наследства на три семьи родителей. Если все наследство передается детям, то каждый ребенок получает в наследство 1/3 квартиры.
****
Плюс то что упоминали - объекты наследства разные по площади, расположению, состоянию.
Потому я и считаю, что наследство (заодно ответ на вопрос Kolop) - конечно подмога, но не определяющая для рынка недвижимости, КРН в частности.

Faceless, но корректнее говорить не о квартирах как объекте наследства, а о долях квартир на одного человека, потому что в Вашей модели на уровне дедов 2 квартиры и 4 человекодоли (в Вашем примере 1 такая доля -это полквартиры).
В итоге, как ни крути, на человека выходит полквартиры (если учитывать наследство от родителей будущих супругов). На двоих, соответственно, целая квартира.
Вы кое-что потеряли в расчете, иначе бы получили бы результат полквартиры на человека, что нормально - потому что подобный расчет делается не по одной семье с ограниченным числом членов, а как мат.прогрессия.

Но главное другое: есть куча причин, по которым наследство - это недостаточный фактор для решения семейных проблем.
К тому же коварные деды и бабки имеют неприятную привычку оставлять наследство и отправлять на тот свет не тогда, когда это необходимо молодым семьям.