Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

[1]

Я вас умоляю, ну, нет ничего такого в Киеве, чтоб сюда рваться изо всех сил и работать на убитую халупу поколениями.

есть... и я уже объяснял - прежде всего это в 2...3 раза более высокие доходы.

смотрите на пальцах, Петя и Вася. Киевлянин и Днепропетровчанин, одна специальность, идентичный ОР.

Петя, зарплата 10 тыщ минус прожиточный минимум 2,0 тыщи = 8,0 тыщ грн/мес

Вася, зарплата 4 тыщи минус прожиточный минимум 2,5 тыщи = 1,5 тыщи грн/мес

что они накопят через 5 лет:

Петя 73 тыщ баксов

Вася 14 тыщ баксов

При том что в днепре на 1к нужно выложить 30 тыщ баксов, а в киеве 60 тыщ баксов.

вот и думайте, где недвига доступнее

Нет, Юра, суть насилия в том, что вас пытаются заставить работать 10-15 лет чтобы купить, то, что стоит 3-5 лет работы от силы. И Вы себе это готовы объяснять чем угодно, но, почему-то в упор не хотите видеть, что эти дополнительные 7-10 лет вы просто работаете на чужие лексусы, виллы в Испании и прочие атрибуты красивой жизни.

что вы предлагаете? не работать? не покупать квартиру в киеве?

Предлагаю пока подождать. И перестать распространять тут эту ущербную теорию спадщины и родового капитала. Меня всего просто выворачивает когда я ее вижу в ваших постах в той или иной интерпретации.

[1]

Предлагаю пока подождать. И перестать распространять тут эту ущербную теорию спадщины и родового капитала.

это практика... большинство сделок это цепочки: продал, доложил, купил. (например)

Предлагаю пока подождать. И перестать распространять тут эту ущербную теорию спадщины и родового капитала.

это практика... большинство сделок это цепочки: продал, доложил, купил. (например)

Это глупость и страх потерять деньги в банке. Подумайте как по-идиотски выглядит эта цепочка, если немного подумать: купил какое-то го*но, заплатил риелтерам, госпошлину, за оформление, потратился на ремонт. 3-5 лет промучался - продал. Заплатил налог. Нашел го*но по-лучше, снова заплатил риелтерам, госпошлину, за оформление, потратился на ремонт...
Эта цепочка имеет мало мальский смысл только если вы на 100% уверены, что цены, как минимум не упадут. Сейчас такой уверенности точно нет. Вопрос - нафиг этот цирк? Кормить риелтеров? Помогать другим улучшать свои жилищные условия, покупая у них их го*вно по невменяемым ценам?

[1]

Вопрос - нафиг этот цирк? Кормить риелтеров?

еще раз... 20...30 тыщ это небольшая сумма (посмотрите на авто проезжающие мимо) и она позволяет людям улучшать жилищные условия на 10...15 квадратов жилой площади (читай +1 комната). Что нетак?!

А с нуля нужно купить и комнату и кухню, и ванную и прихожую и т.д. Т.е. 24...35 квадратов, и это 40...60 тыщ. Есть разница?

хорошо когда у тебя уже что-то есть...

Вопрос - нафиг этот цирк? Кормить риелтеров?

еще раз... 20...30 тыщ это небольшая сумма (посмотрите на авто проезжающие мимо) и она позволяет людям улучшать жилищные условия на 10...15 квадратов жилой площади (читай +1 комната). Что нетак?!

А с нуля нужно купить и комнату и кухню, и ванную и прихожую и т.д. Т.е. 24...35 квадратов, и это 40...60 тыщ. Есть разница?

хорошо когда у тебя уже что-то есть...

Юра, вот у вас, допустим, 50К. За эти деньги в Киеве сегодня Вы можете купить какой-то полный крэп. Делаем так, как Вы советуете. Покупаем крэп. Сверху платим пусть будет 7% на риелтеров и оформление. 3,5К - сожгли. Вкладываем 6К в ремонт.
Живем там сколько? Ну, пусть 3 года, чтобы не платить 5% налога. Вопрос: за сколько продаем? Слава Богу, если удается продать за 50К + 3К = 53К Расходы на оформление продажи в расчет не принимаем. Допустим сумели скопить за 3 года еще 18К. В итоге имеем 71К. Покупаем крэп по-лучше за 71К. Сверху сжигаем еще 4,9К на риелтеров и оформление. Итого, "цепочка" только из двух сделок и трех лет дала нам на выходе крэп за 71К + 8,4К мы сожгли на оформлении + 3К потеряли на ремонте.
Теперь допустим, что мы не идем по "цепочке", а спокойно размещаем 50К на депозите (кстати, учитывая, что наш крэп - это гривневый актив - правильно было бы размещаться в гривневый депозит, но мы не настолько идио.. оптимисты и разместимся на долларовый депо под 8% годовых. Параллельно снимаем какой-то крэп, типа того, который собирались купить. Долларов 300 в мес. думаю нам на это хватит, ок - 400 (шиковать, так шиковать). Что имеем на выходе в этом случае?
63К на выходе с депозита + 18К сбережений + 3.5К спасли на оформлении первого крэпа + 6К не потратили на ремонт - 14.4К на аренду = 76.1К
Чистая выгода до покупки второго крэпа: 76.1К - 71К = 5.1К или 10% от первоначальной инвестиции.
Еще раз спрашиваю, нафиг этот цирк с "цепочкой"?

А некоторые золотые жуки уже предсказывают 2 унции золота за однушку в Киеве после большого пипеца, как в 1992-м году было. Так что продаванам можно только посочувствовать.

посочувствовать можно жукам, у которых кроме пары унций золота больше ничего за душой нет. они живут надеждой на чудо

Вопрос - нафиг этот цирк? Кормить риелтеров?

еще раз... 20...30 тыщ это небольшая сумма (посмотрите на авто проезжающие мимо) и она позволяет людям улучшать жилищные условия на 10...15 квадратов жилой площади (читай +1 комната). Что нетак?!

А с нуля нужно купить и комнату и кухню, и ванную и прихожую и т.д. Т.е. 24...35 квадратов, и это 40...60 тыщ. Есть разница?

хорошо когда у тебя уже что-то есть...

Юра, вот у вас, допустим, 50К. За эти деньги в Киеве сегодня Вы можете купить какой-то полный крэп. Делаем так, как Вы советуете. Покупаем крэп. Сверху платим пусть будет 7% на риелтеров и оформление. 3,5К - сожгли. Вкладываем 6К в ремонт.
Живем там сколько? Ну, пусть 3 года, чтобы не платить 5% налога. Вопрос: за сколько продаем? Слава Богу, если удается продать за 50К + 3К = 53К Расходы на оформление продажи в расчет не принимаем. Допустим сумели скопить за 3 года еще 18К. В итоге имеем 71К. Покупаем крэп по-лучше за 71К. Сверху сжигаем еще 4,9К на риелтеров и оформление. Итого, "цепочка" только из двух сделок и трех лет дала нам на выходе крэп за 71К + 8,4К мы сожгли на оформлении + 3К потеряли на ремонте.
Теперь допустим, что мы не идем по "цепочке", а спокойно размещаем 50К на депозите (кстати, учитывая, что наш крэп - это гривневый актив - правильно было бы размещаться в гривневый депозит, но мы не настолько идио.. оптимисты и разместимся на долларовый депо под 8% годовых. Параллельно снимаем какой-то крэп, типа того, который собирались купить. Долларов 300 в мес. думаю нам на это хватит, ок - 400 (шиковать, так шиковать). Что имеем на выходе в этом случае?
63К на выходе с депозита + 18К сбережений + 3.5К спасли на оформлении первого крэпа + 6К не потратили на ремонт - 14.4К на аренду = 76.1К
Чистая выгода до покупки второго крэпа: 76.1К - 71К = 5.1К или 10% от первоначальной инвестиции.
Еще раз спрашиваю, нафиг этот цирк с "цепочкой"?

1. 3,5к можно не терять если покупать на первичке и принципиально не платить брокерам
2. к продажной стоимости квартиры надо прибавить ремонт
3. лишние 10% за 3 года (3,3% годовых) - это такая большая доходность, чтобы ради этого три года держать деньги в укрбанке?
4. аренда - это минус личному комфорту, который тоже нужно в деньгах как-то выразить, в принципе
5. крэп никогда не был гривневым активом.

Юра, вот у вас, допустим, 50К. За эти деньги в Киеве сегодня Вы можете купить какой-то полный крэп. Делаем так, как Вы советуете. Покупаем крэп. Сверху платим пусть будет 7% на риелтеров и оформление. 3,5К - сожгли. Вкладываем 6К в ремонт.
Живем там сколько? Ну, пусть 3 года, чтобы не платить 5% налога. Вопрос: за сколько продаем? Слава Богу, если удается продать за 50К + 3К = 53К Расходы на оформление продажи в расчет не принимаем. Допустим сумели скопить за 3 года еще 18К. В итоге имеем 71К. Покупаем крэп по-лучше за 71К. Сверху сжигаем еще 4,9К на риелтеров и оформление. Итого, "цепочка" только из двух сделок и трех лет дала нам на выходе крэп за 71К + 8,4К мы сожгли на оформлении + 3К потеряли на ремонте.
Теперь допустим, что мы не идем по "цепочке", а спокойно размещаем 50К на депозите (кстати, учитывая, что наш крэп - это гривневый актив - правильно было бы размещаться в гривневый депозит, но мы не настолько идио.. оптимисты и разместимся на долларовый депо под 8% годовых. Параллельно снимаем какой-то крэп, типа того, который собирались купить. Долларов 300 в мес. думаю нам на это хватит, ок - 400 (шиковать, так шиковать). Что имеем на выходе в этом случае?
63К на выходе с депозита + 18К сбережений + 3.5К спасли на оформлении первого крэпа + 6К не потратили на ремонт - 14.4К на аренду = 76.1К
Чистая выгода до покупки второго крэпа: 76.1К - 71К = 5.1К или 10% от первоначальной инвестиции.
Еще раз спрашиваю, нафиг этот цирк с "цепочкой"?

1. 3,5к можно не терять если покупать на первичке и принципиально не платить брокерам
2. к продажной стоимости квартиры надо прибавить ремонт
3. лишние 10% за 3 года (3,3% годовых) - это такая большая доходность, чтобы ради этого три года держать деньги в укрбанке?
4. аренда - это минус личному комфорту, который тоже нужно в деньгах как-то выразить, в принципе
5. крэп никогда не был гривневым активом.

1. Новострой за 50К? Мы же, вроде, где-то в Киеве собирались квартиру покупать? Да и зачем фантазировать - все прекрасно знают, что Юра не собирается покупать новострой.
2. Попробуйте продать новый ремонт. Тем более попробуйте продать поюзанный 3 года ремонт.
3. 10% фиксированного дохода с низкой степенью риска vs непредсказуемый риск изменения цен (вниз) на КРЖН. Кстати, реально там разница не 10%, а 16.4%, т.к. на депо мы разместим не 50К, а 59,5 (ведь траты на оформление и ремонт идут в начале). Так что на выходе у нас будет не 76.1К, а 79.2К Или +8.2К за 3 года - это тоже ерунда, которой можно пренебречь?
4. На самом деле, я думаю, что за 400 баксов можно снимать жильё гораздо лучшего качества, чем то, что сейчас можно купить за 50К. Так что еще большой вопрос в каком случае будет больший личный дискомфорт.
5. крэп всегда был гривневым активом. 2008 год это показал очень ярко, 2013 – покажет еще раз.

На самом деле, я думаю, что за 400 баксов можно снимать жильё гораздо лучшего качества, чем то, что сейчас можно купить за 50К. Так что еще большой вопрос в каком случае будет больший личный дискомфорт.

И это говорит человек, который снимает за 700 баксов однушку, которая и 70 тыс не стоит? Вы будете учить жизни Юру?

Ни разу ни один из поборников выгодности аренды не снизошел до конкретики.
Всегда одна и та же песня -снимаю на проценты по депо (а то, что депо намного больше, чем стоимость эквивалента арендуемой квартиры, история умалчивает).