Зараз забирати депозити з банків безглуздо - думка

Европейский инвестиционный банк приостанавливает свою деятельность в Украине

Европейский инвестиционный банк (ЕИБ) временно прекращает свою деятельность на территории Украины. Об этом сообщает Reuters.

Поводом к сворачиванию бизнеса стала эскалация противостояния между властями и оппозицией: в одном только Киеве за последние сутки погибли 26 человек.

"До тех пор, пока ситуация не улучшится, мы приостанавливаем бизнес в Украине. Подвергать риску сотрудников наших украинских офисов было бы безответственно", - заявил президент банка Вернер Хойер (на фото).

ЕИБ является государственным кредитным учреждением стран Евросоюза. Созданный в 1958 г. банк финансирует слаборазвитые регионы Европы долгосрочными кредитами.

Ранее сообщалось, что в 2014 г. ЕИБ выделит на модернизацию систем тепло-, водоснабжения и водоотведения Украины кредит в 800 млн евро. В декабре 2013 г. правительство Украины признало целесообразным привлечение кредита ЕИБ в 55 млн евро, которые планировалось направить на строительство Бескидского тоннеля, второго по длине железнодорожного тоннеля Украины, должного стать частью транспортного коридора Италия - Словения - Венгрия - Словакия - Украина - Россия.

Напомним также, что в ноябре прошлого года Верховная Рада ратифицировала соглашение с ЕИБ о реабилитации гидроэлектростанций, что предусматривает выполнение работ по реконструкции на шести гидроэлектростанциях (Киевская ГАЭС, Каневская ГЭС, Кременчугская ГЭС, Днепродзержинская ГЭС, Днепровская ГЭС-1, Днепровская ГЭС-2) на р. Днепр в Украине. Срок завершения проекта - 2017 г.

19.02.2014 15:54

Ситуация как всегда не однозначная - дефицит бюджета фантастический, выборы, развал старых связей, возможность федерализации и выхода из гривневой зоны... Плюс паника и непонятка в крупном бизнесе - скорее всего пан Охрименко не всё договаривает и просто успокаивает народные массы. Однозначно ясно, что по 8 бакса нам не видать больше никогда!

Вспоминается 2008 год сентябрь- зима 2009г, когда курс на наличном рынке перевалил за 10 грн., а банкиры в один голос кричали будет 11грн\долл.
В итоге мы увидели управляемый курс 7,99 в течение 3 лет

Назовите заодно и суммы, которые мы одолжили для поддержания курса.

mortimer
Эти суммы фигурируют на постоянной основе и в первом случае 2008г были связаны с поддержанием ликвидности после открытой заслонки валютного кредитования, которым благословила апельсиновая команда выдавая кредиты направо налево, 1:1 как в штатах под недвижку. Далее кредиты уже брались под нужды долгожданного евро2012 и распил муниципалитетом.
В подтверждение моих предположений выше, буквально только что опубликована новость о решении правительств Британии и Германии поддержать ликвидность нового правительства деньгами МВФ.

"не надо паниковать, а следует думать головой". Спасибо! Будем думать.
1. Аргумент, что крупные банки надежны, а мелкие - тем более. Надежность банка, как показывает наш предыдущий печальный опыт, не зависит от размера банка. Укрпромбанк, Надра, Киев, Родовид - они были крупными (зависшие мелкие сейчас вспомнят только их вкладчики). В 1990-х завалились два крупнейших, на тот момент, банка: "Инко" и "Видродження". Дело в том, что крупный банк сложнее и спасать. Если для мелкого банка влитый ярд - это спасение, то для крупного - на один зуб. Как раз больше шансов, что мелкий банк будет передан в Фонд гарантирования и деньги вкладчикам будут возвращены в обозримом будущем. Однако денег в Фонде (сейчас там около 8 ярдов) не хватит, чтобы рассчитаться даже с вкладчиками хотя бы одного банка из первых 15. А, предсказываю, рассчитываться придется со многими. Банк на буквы "Б" уже точно раздетый и мертвый, а только там около 7 млрд депозитов. Очевидно, что нынешний кризис обнажит все накопленные проблемы - и некоторые банки, крупные и мелкие, этого не переживут. Также очевидно, что банки, близкие к разгромленной Семье и ее ближайшим сообщникам, тоже не выживут (сейчас их реальные владельцы смотались за границу, все "живые" деньги выведены и т.д.). Я могу навскидку назвать десяток, но их наверняка больше.
2. Аргумент, что НБУ будет поддерживать банки ликвидностью. А нифига! НБУ сейчас в вилке: любые залитые им деньги через пару дней оказываются на валютном рынке, провоцируя спрос и дальнейшую депозитную панику.
3. По мнению эксперта, можно расслабиться и ждать, в самом плохом случае, свои 200 тыщь. А нифига! Во-первых, валютные вклады в зависших банках будут пересчитаны в гривне по курсу НБУ на день передачи. А выплата по закону может происходить и через год, и через два, и даже через три года (в случае крупных банков, кстати). Но у нас в последние годы установленные законом сроки работы Фонда откровенно херились. "Даниэль", например, должен был быть передан в фонд на год раньше. И т.д. Кроме того, совершенно очевидно, что у Фонда не хватит его несчастных 8 ярдов денег для расчета с вкладчиками всех завалившихся банков. В системе около 450 ярдов депозитов; даже если накроется 10% - то нужны будут 45-50 ярдов. А если под это благородное дело деньги будут напечатаны - то обвалится курс, что спровоцирует массовое изъятие гривни. И т.д. То есть пострадавшим-2014 ждать своих денег придется меньше, чем вкладчикам Сбербанка СССР, но, скорее всего, не меньше, чем вкладчикам Укрпромбанка (2 года) и Надр (3 года). Курс к тому времени, кстати, будет не ниже 14.
4. "...за досрочное расторжение депозитного договора предусмотрены финансовые санкции, например невыплата начисленных процентов". Спасибо, Капитан Очевидность", ждем Ваших дальнейших интервью. Нужно понимать, что за нерасторжение договоров предусмотрены санкции не только банка, но и реальности (обесценение гривни плюс потенциальные проблемы у банка). Какие санкции выбрать - решать придется индивидуально.
5. Что касается аргумента вкладчикам "не валите систему!", то тут мы имеем дело с классической дилеммой узника. Индивидуальные интересы противоречат групповым. Поэтому кто успеет первым забрать свои деньги, тот подставит остальных, но останется с деньгами. А в системе живых денег на всех явно не хватит.

Куда же вкладчику податься?
В ближайшую неделю, возможно прямо с понедельника, гарантированно, будет введен мораторий на досрочное расторжение. Это несколько успокоит ситуацию, но не разрешит ее. Проблемы у банков останутся (дыры в балансе, высокие ставки по депозитам и отток вкладов). И решить проблемы любым из возможных инструментов (поддержка деньгами НБУ, дальнейшее повышение ставок, частичный мораторий) уже не представляется возможным. Правда, мораторий только замедлит распад и рост курса, и этим можно воспользоваться.
1. Если гривна и небольшие потери процентов - нужно срочно писать на досрочное расторжение, пока не ввели мораторий.
2. Если гривна, сроки до двух месяцев и большие потери процентов - принимать сложное решение о том, что потерять: баксовую стоимость депозита или проценты. Мораторий, в лучшем случае, несколько замедлит рост курса, но не остановит его. По моим прогнозам (а они в последние время почему-то начали сбываться) курс в районе 11 мы увидим где-то через месяц-полтора, и то если не начнется войны с сепаратистами на востоке (а она не начнется).
3. Если бакс и небольшие потери процентов, длинный оставшийся срок - забирать нафиг, ибо ситуация с банками непредсказуемая. И готовится вкладываться в недвигу...
4. Если валюта и большие потери процентов, но небольшой срок - можно рискнуть, но вначале под микроскопом изучить банк и его возможные риски. Внимание, прежде всего, нужно обращать на то, кто его владелец, какие тут политические риски и сможет ли он поддержать банк деньгами извне. Вроде бы, наиболее надежны тут европейские и российские банки, особенно ихние госбанки; хотя иметь дело с последними в будущем я бы не стал из чувства брезгливости. Наши же банки будут вести себя совершенно непредсказуемо и могут подбрасывать сюрпризы.
Но в любом случае, нужно понимать, что разворачивающийся кризис заденет очень многих вкладчиков, и единственный способ гарантированно не оказаться в их числе - не быть вкладчиком.
Я однажды наблюдал такую картину. В городском дворе голуби клевали крошки с асфальта. Через них поехала машина. И вроде бы водитель притормозил, а голуби разлетелись, однако одного он таки переехал. И вот еще живой, но уже мертвый голубь с раздавленной в лепешку задней половиной тела по инерции некоторое время продолжает клевать. Блин, гривнедепозитчики, которые сейчас решают, нужно ли расторгнуть договор и потерять свои охрененные проценты или лучше не терять, мне очень напоминают этого голубя! Конечно, многие проскочат, пусть и с потерями: и банки все не накроются медным тазом, и рост курса когда-то остановится. Однако очень многие потеряют значительную часть денег и у очень многих сбережения зависнут на годы. Такая себе финансовая русская рулетка. А я, кстати, предупреждал, что еще с прошлого года нужно было переходить в режим максимальной безопасности (бакс, три месяца, только надежные банки).
Мораторий, кстати, будет долгим. И, возможно, месяца через три станет вообще полным (т.е. будет невозможно забрать даже закончившийся депозит выше определенной, очень небольшой, суммы, скажем тысячи 4 в месяц). А по гарантированным вкладам в зависших банках, вполне возможно, будут рассчитываться долговыми бумагами государства со сроками 1-5 лет - и это будет единственный вариант хоть как-то разрулить ситуацию.
И все это просто замечательно! Те, кто смог выдернуть деньги до всего этого звездеца, почувствуют себя королями! Квартиру в Киеве некоторое, весьма короткое время, можно будет купить тысяч за 12-15 внезапно подорожавших баксов на первичке. То же самое касается акций, хотя тут ситуация тоньше. Такие возможности выпадают раз в 10 лет и моим читателям будет ужасно обидно ими не воспользоваться. Всего-то нужно иметь сбережения в твердой валюте и на руках.
Хотя это все такая лирика! Главное, что мы победили!

Мораторий на досрочное расторжение - это, прежде всего, средство стабилизации банковской системы. Постановление НБУ №86 уже ясно показало, что проблем с гривневым рефинансированием не будет. А заявленное уменьшение нормативов резервирования и в ближайшее время только увеличит курс доллара. Полное же замораживание средств на счетах, в случае упомянутого автором полного моратория, приведет к полному разрушению экономики (которая сегодня уже принадлежит не государству, а олигархам), голодным бунтам и полному краху всего и вся. В этом был смысл 20 лет назад, когда государство растаскивали по кусочкам, но сегодня вся экономика уже в частных руках. Ни олигархам, ни бизнесу, это не нужно чисто из экономических соображений, поэтому уверен, что никакого полного моратория не будет. Банки - это кровеносная система страны, и ее блокирование - это конец бизнесов крупных и мелких (невозможно в наличке держать суммы оборотов на сегодня, НЕВОЗМОЖНО!), это бунты, это собственникам страны не нужно. Поэтому, кстати, и такая спешка со снятием Януковича. Чем скорее, тем лучше для стабилизации. И напрасно автор вышеупомянутого поста агитирует уходить в недвижимость. Она все равно будет дальше дешеветь в долларовом выражении, оставаясь стабильной в гривне (а, может, и в гривне будет дешеветь).

Ситуация как всегда не однозначная - дефицит бюджета фантастический, выборы, развал старых связей, возможность федерализации и выхода из гривневой зоны... Плюс паника и непонятка в крупном бизнесе - скорее всего пан Охрименко не всё договаривает и просто успокаивает народные массы. Однозначно ясно, что по 8 бакса нам не видать больше никогда!

Развала уже сейчас понятно, что не будет. Сходняк в Харькове ничего для федерализации не дал, да и в народных массах это не будет поддержано. Россия не станет воевать за Крым - слишком дорого ей это выйдет. А то, что курс 10 грн. - это минимальная цифра - это и так понятно. Хорошо, что если не 15 будет.

Не надо ставить параллелей с развалом СССР.

Или кто-то не заметил почти 15% девальвации?

заметили все, где остановка ни знает никто...

Ну да, позавчера Хазин упомянул, что и по рублю четкого конца девальвации пока не видно.

Афтар Адам Смит с тезисом 12-15000$ квартира в киеве, убей себя об стену и перестань курить, никто за две пачки не отдаст свое жилье, разве конченого алкаша-наркомана разведут на его бомжатник )))
Лично я с Вами не знаком и не знаю, о чем вы тут пророчествуете, но при курсе 15 и средней зарплате в стране 2500 народ скорее пойдет в секонд скупляться и будет друг у друга перекупать б.у. технику (в конце 90х-начале 2000х процветали магазины б.у.техники из европы), чем платить за новое, уже сейчас все подорожало минимум на 10%, и магазины полупустые, пркупателей нет,разве что жрачку покупали в конце прошлой недели, когда коллапс банкоматный был. Народ заныкал деньги и ждет, так это распродают по ценам старого завоза.
Все импортеры шмоток и прочего хлама просто задохнутся от отсутствия спроса при курсе 15.
10-12 более реальная цифра.

Адам Смит

Отличная аргументация в первой части на 4 пункта ...Убедили в сути статьи... И Сами НЕ заметили КАК... , а потом, Бац - Передёрнули: с Эмоций, что-ли ?!..

Все импортеры шмоток и прочего хлама просто задохнутся от отсутствия спроса при курсе 15.

Все зажравшиеся продавцы шмоток. А заодно и их владельцы, и собирающие с них дань.
Потому-что маржа там, полная ( разница между ценой шмотки в Европе/Турции/Китае и у нас ) бывает и трехкратная.
Те, кто станут работать с нормальной маржой - вполне выживут.

10-12 более реальная цифра.

Если дадут кредит хороший на льготных условиях - несомненно.