Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 280281282283284 ... 4197>
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 11:19

justit
Просто мысли вслух.
Можно сказать - спорю сам с собой.
Сейчас настоящий перелом нашей истории, куда там 91-му...
Настоящая классовая и гражданская война.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19769
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2611 раз.
Подякували: 3158 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 11:49

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  Starikan написав:Настоящая классовая и гражданская война.

Скорее, война идеологий: советской и либеральной.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 12:15

  mortimer написав:
  Starikan написав:Настоящая классовая и гражданская война.
Скорее, война идеологий: советской и либеральной.

А разве в 91-м войны тех же самых идеологий не было?

Просто тогда большинство "трудмасс" было за "капитализм" - кооперативы, видеосалоны с порнухой, купи-продай, открытая заграница, абибасы-санни - свободно. В конце концов, закрыли завод - езжай в Россию.

Сейчас - кровь и ненависть.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19769
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2611 раз.
Подякували: 3158 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 12:17

Путин и паника
Виталий Портников

Почему он наступает? Почему лезет в Донецкий аэропорт? Почему убивает людей в Донецке и Мариуполе – и это тогда, когда его же первый вице-премьер и верный оруженосец рассказывает в Давосе о грядущей "жесткой посадке" российской экономики, когда падают цены на нефть, рушится российский рубль, начинается компания тотальных сокращений на предприятиях (по иронии судьбы, "первой ласточкой" стал ТАСС), когда уже в его самом близком окружении начинаются призывы к благоразумию?

Отвечаю: потому и наступает. Наступает потому, что близится крах российской экономики, что скоро уже исчерпаются золотовалютные запасы страны, что оставшимся на улице после увольнений людям нечего будет предложить, кроме членства в "Единой России" и участия в "Антимайдане", что кольцо вокруг него сжимается.

Если бы сейчас нефть была по 100, а в ТАСС набирали новых лжецов, он вел бы себя куда благодушнее. Делил бы деньги среди приближенных, "обустраивал" бы "политическое пространство" ДНР и ЛНР, терроризировал бы Украину обещаниями уже завтра отключить газ. Но если человек ничего не умеет, кроме как "пилить" и убивать, а "пилить" ему уже нечего – что ему еще остается делать?

Все это сумасшествие под Донецком, обстрел Мариуполя, взвизги Захарченко – великолепное доказательство того, что он в панике. Эти действия противоречат самой элементарной логике. Ну, представим себе, что оправдались самые страшные предсказания скептиков. "Вооруженные силы Новороссии" – то бишь перенаправленные на нашу территорию российские оккупанты с "Градами" и "Ураганами" – разгромили украинскую армию и заняли всю Донецкую область и всю Луганскую. И даже больше того заняли. И подобрались к Харькову или даже оккупировали еще и Харьков. Дальше то что?

Вы в самом деле считаете, что Обама и Меркель побегут с ним разговаривать и отменять санкции? Нет, он может так думать, но вы тоже так думаете? Конечно же, против России введут новые санкции и в условиях, когда крах ее экономики и без того понятен, только ускорят неизбежное. Еще раз повторяю: каждый его шаг по украинской земле не отодвигает, а приближает ее окончательное освобождение.

Освобождение всей украинской земли, включая Крым. Окупанты тогда просто будут бежать без всякого напоминания с нашей стороны, как бежали в свое время из стран Центральной Европы и Балтии. Разве кто-то с ними тогда воевал? Нет, просто их время вышло.

А оккупированные территории? Что он будет с ними делать? Разве у него есть средства их кормить, когда денег не хватает уже не только на саму Россию, но и на кооператив "Озеро"?

Помню, после Майдана мой русский коллега Олег Кашин фантазировал об "освобождении Новороссии" и рассказывал о том, как присоединенные земли потекут молоком и медом в то время, как сама Россия будет жить в привычном безлапотном запустении. И вот хочется спросить и у Кашина, и у Путина: где же молоко и мед, интересно? Почему мед превратился в кровь убиенных оккупантами и наемниками, а молоко – в разворовываемые грузы из "гуманитарных" конвоев? Нет, современная Россия живет по другой формуле: сама – в нищете, а то, что она оккупирует – в смерти.

И не нужно думать, что он этого не понимает. Понимает. Просто не может ничего другого придумать, кроме как отдавать приказы Захарченко. Даже Плотницкому отдавать приказы бессмысленно, потому что любой приказ стрелять Плотницкий воспринимает как возможность избавиться от очередного конкурента…

Да, если есть желание, можно сколь угодно долго уверять самих себя в его живучести и дальновидности. А только это все равно паника – паника в агонии, когда нет никаких хороших ходов, когда остается только ползти к краю пропасти, надеясь, что там тебя ожидает Обама на коленях и нефть за 120. Другое дело – что дракон в агонии все равно страшен и может унести за собой еще немало человеческих жизней, разрушенных городов, исковерканных судеб. Да, это так.

Но если мы не будем путать триумфальный марш с агонией – мы продержимся.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 12:20

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  Starikan написав:А разве в 91-м войны тех же самых идеологий не было?

Были несколько иные. Был другой расклад сил. Не было ностальгии по "чудесным советским временам". Не было понимания либерального общества. Была естественная экономическая и социальная смерть советской империи.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 12:31

  mortimer написав:
  Starikan написав:А разве в 91-м войны тех же самых идеологий не было?
Были несколько иные. Был другой расклад сил. Не было ностальгии по "чудесным советским временам". Не было понимания либерального общества. Была естественная экономическая и социальная смерть советской империи.

Я как раз об этом (только формулировать не умею красиво :oops: ).
А когда экономический либерализм в условиях дикого капитализма предстал во всей своей красе (плюс мировой кризис) - тогда и начался настоящий раскол общества. По всем параметрам - имущественным, сословным, идеологическим. Национальным, в конце концов. Что привело уже к настоящей войне.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19769
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2611 раз.
Подякували: 3158 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 12:34

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

За словами народного депутата Єгора Соболєва, Президент України Петро Порошенко готовий звільнити генерального прокурора Віталія Ярему і начальника Генерального штабу Віктора Муженка.

http://24tv.ua/news/showNews.do?prezide ... tId=535536
yanyura
 
Повідомлень: 7061
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
7
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 12:39

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  Starikan написав:А когда экономический либерализм в условиях дикого капитализма предстал во всей своей красе (плюс мировой кризис) - тогда и начался настоящий раскол общества. По всем параметрам - имущественным, сословным, идеологическим. Национальным, в конце концов. Что привело уже к настоящей войне.

Это одна из причин - подготовка почвы. Но нельзя упускать из виду главную причину - "старшего брата".
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 13:05

  mortimer написав:
  Starikan написав:А когда экономический либерализм в условиях дикого капитализма предстал во всей своей красе (плюс мировой кризис) - тогда и начался настоящий раскол общества. По всем параметрам - имущественным, сословным, идеологическим. Национальным, в конце концов. Что привело уже к настоящей войне.
Это одна из причин - подготовка почвы. Но нельзя упускать из виду главную причину - "старшего брата".

Если говорить конкретно о военных действиях - да, конечно.
Но в подготовке "почвы" огромную роль сыграло и относительное просперити РФ в нулевые.
ЗЫ. Хельмута на валютной ветке не могут забанить, видимо, по технической причине, такой случай уже был с каким-то юзером. Опытного хакера забанить практически невозможно.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19769
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2611 раз.
Подякували: 3158 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 січ, 2015 13:11

Starikan
Моё мнение относительно причин происходящего (в обратном порядке):
- крах экономической политики эпохи Януковича;
- крах политической модели независимой Украины;
- крах политико-экономической модели РФ;
- мировой экономический кризис (крах мировой политико-экономической модели).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 280281282283284 ... 4197>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 19725
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 сер, 2017 10:42
PSPoldman
183 99800
Переглянути останнє повідомлення
Пон 29 тра, 2017 23:36
M-A-X
0 8006
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 жов, 2015 09:47
НИЧОСИ
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама