0mage0 написав:Действительно, была (и я так понимаю, есть) энергозависимость, но на тот момент и без обесточивания Крыма, газ был отключен (началась подача только в декабре, кажется, 2014?), уголь поставлялся из ЮАР (и оказалось, что не такой, как надо и перешли потом на закупку в РФ-ии, но на тот момент из РФ-ии не было поставок), а % импортной электроэнергии не был высок, насколько я знаю. Моментом я называю момент избрания президента.
Не соглашусь. По электроэнергии вспомните ситуацию. В Украине реально были отключения, пусть и непродолжительные, но были на несколько часов в день. По углю там сказочки, все там подходит. Уголь из ЮАР даже по калорийности немного выше российского... Была табличка в интернете... Просто "российский" уголь был коррупционно-ахметовско-эфремовско-донбасский... По газу тоже. Были только переговоры и начало отладки реверса, проблемы со Словакией, на которую давил Газпром и так далее. Сейчас намного проще. Вообще, ниже по ссылке неплохо описано, только там слишком много позитива, но есть факты, которые имеют место быть по достройке атомок и так далее:
0mage0 написав:Ну по факту он и наступал и сейчас может наступать, очевидно, что его поведение не связано напрямую со снабжением Крыма, хотя, конечно, это могло стать одним из факторов для увеличения военного присутствия немытой на нашей земле
Ситуация немного изменилась. Санкции давят сильнее на экономику. В 2014-м их не так боялись, как сейчас + сколько там ДАП и Дебальцево брали? Это тогда. А сейчас ЮА-армия сильнее и гораздо оснащенней. Плюс войнушка в Сирии мелкая. Разница есть, поверьте...
0mage0 написав:Продолжать торговать с врагом - это только у нас такое возможно...
А вы посудите сами, что делать? Закрывать банки и переходить на мобилизационную экономику. Деньги на войну откуда? Оружие откуда? Нужно переоснащать армию, а не лезть с голой ж. на врага. Собственно, не самое плохое решение. А торговля сокращалась с каждым месяцем и будет сведена к минимуму вот-вот. Но лучше постепенно, замещая партнеров, чем резкий шок.
0mage0 написав:Это вы так думаете, а в немытой другие критерии. У вас энергобезопасность, а у них духовные скрепы.
Ерунда все эти "скрепы". Это очередная выдумка пропагандонов и игра на "постимперской вавке" в голове. Да, там ценности другие, но ведь все все-равно сводится к эффективности. Если ее нет, то хоть что там в "скрепах" напиши, а оно не будет достигнуто, ну или будет, но в результате огромных потерь и лишений. Да и то частично и, возможно, ненадолго.
0mage0 написав:Тоже есть такой вариант, не исключаю этого. Правда, зачем так долго ждать, раньше, на пике страшилок про Правый сектор это было бы даже как-то органичнее. Но вообще это мелко и это не европейский подход.
На пике страшилок было бы оправданно наступление и оккупация юга Украины... Вате было бы проще объяснить потери. Не соглашусь. Как-раз все говорит о том, что в 2014-м это делать было неразумно.
0mage0 написав:Это вы так думаете, а в немытой другие критерии. У вас энергобезопасность, а у них духовные скрепы.
Ерунда все эти "скрепы". Это очередная выдумка пропагандонов и игра на "постимперской вавке" в голове. Да, там ценности другие, но ведь все все-равно сводится к эффективности. Если ее нет, то хоть что там в "скрепах" напиши, а оно не будет достигнуто, ну или будет, но в результате огромных потерь и лишений. Да и то частично и, возможно, ненадолго.
Отвечу вам вашими же словами
Bismarck написав:Я не верю в то, что особо "укушенные телевизором" сделают выводы. "Фанатики" не способны мыслить логически.
Это я и имел в виду под скрепами. Вы говорите эффективность, а там нет никакой эффективности, там зомбоящик.
В остальном я не буду спорить, ваши аргументы имеют вес, я их осознаю и осознавал в тот момент, когда задавал изначальный вопрос, просто "за державу обидно".
Какое "обидно", гордиться надо. Энергетический комплекс за полтора года реформирован сильнее, чем за предыдущие 23 года. Армия аналогично. А подрыв опоры по сугубо политическим сообрпжениям поручен кучке активистов – но это не значит, что они что–то решают.
вах...сколько у вас, панове, радости по поводу сдохшей у соседа коровы... причем коровенку эту вы же и отравили... похоже, вы не знаете, что по договору о поставках эл.энергии из Украины в Крымский ФО РФ предусмотрены поставки угля из РФ Украине (которые как говорят уже остановлены) такшта где-то в январе-феврале вас ждет что-то похожее, если не хуже...
зы кстати, по договору за непоставку эл.энергии предусмотрены штрафы около 160 килобакса в сутки... на лям уже попали... ззы отопление включили, график подачи эл.эн. соблюдается уже 2 дня
gdadiz написав:вах...сколько у вас, панове, радости по поводу сдохшей у соседа коровы... причем коровенку эту вы же и отравили...
Т.е. краденая корова (Крым) таки сдохла?
я имел ввиду электричество, которое вы, в нарушение договора отрубили и радуетесь как дети наблюдая за нами... все как в фольклоре - низьимтакпонадкусу...
но скоро будет вторая фаза - анамтозашо задумайтесь - чего это Кролик нас возлюбил - просит вернуть поставки...
зы если называть коровой Крым, то украли его гораздо раньше, а сейчас вернули хозяину
Bismarck написав:Не соглашусь. По электроэнергии вспомните ситуацию. В Украине реально были отключения, пусть и непродолжительные, но были на несколько часов в день. По углю там сказочки, все там подходит. Уголь из ЮАР даже по калорийности немного выше российского... Была табличка в интернете... Просто "российский" уголь был коррупционно-ахметовско-эфремовско-донбасский...
Пожалуй, вставлю еще свои 5 копеек По поводу отключений электроэнергии и угля. Я не ручаюсь за эти выводы, это исключительно мои наблюдения, причем я могу даже путаться в фактах, но как я помню, дело было так. Отключили реактор на АЭС (Запорожской, кажется) и начались отключения электроэнергии на фоне скандала, шо уголь, дескать, не такой, зольность и все дела. Затем на плановый ремонт закрылся еще один реактор (кажется, на Южноукраинской АЭС), по идее, отключения должны были усилиться, ан нет, пропали вовсе. Мое подозрение - все эти отключения были инфоповодом в дополнение к информации о неправильном угле из ЮАР с целью опорочить министра, который подписал контракт с ЮАР и закупать уголь "коррупционно-ахметовско-эфремовско-донбасский". И еще одно, отключать свои города или отключать оккупированый полуостров...хм...сложное решение
0mage0 написав: Затем на плановый ремонт закрылся еще один реактор (кажется, на Южноукраинской АЭС), по идее, отключения должны были усилиться, ан нет, пропали вовсе
Покупали эл.энергию в РФ вынужденно договариваясь... Я ведь об этом пишу, что снижена энергозависимость ощутимо, поэтому все эти сказки про отключение рубильника или еще чего-то там Украине даже особо не повторяются уже. Так как "сядут в лужу", отключать то особо нечего. Ну можно сказать, что отключат "попизже", ну а там "либо ишак здохнет, либо падишах", все уже забудут об этих угрозах. Вы уж слишком много приписываете ефремовско-ахметовской клике...
0mage0 написав:Действительно, была (и я так понимаю, есть) энергозависимость, но на тот момент и без обесточивания Крыма, газ был отключен (началась подача только в декабре, кажется, 2014?), уголь поставлялся из ЮАР (и оказалось, что не такой, как надо и перешли потом на закупку в РФ-ии, но на тот момент из РФ-ии не было поставок), а % импортной электроэнергии не был высок, насколько я знаю. Моментом я называю момент избрания президента.
и зачем там такой руцкий мирр 
-
