Аlександр Можна тільки здогадуватись , якими методами ті показання витягували . І Ви і я на таких допитах від мами рідної відцурались би . Чи може Вам особисто хтось з колишніх вояків УПА розповідав подібне ... тоді то інша справ . А так рівних НКВД ,служб не було немає і навряд чи будуть . Сфабрикувати можна все . Я Вам кажу істині факти без ви думок догадок і роботі по плану . Мені це розповідали мої рідні і не вірити їм у мене немає підстав . На відміну від того , що пишуть архіви НКВД .
UA написав:Интересный фрагмент из вашей ссылки... Получается УПА таки была воюещей стороной во 2 мировой... с фашизмом боролись...
Немецкий гарнизон, полиция и казаки в количестве до 600 человек не приняли никаких мер против расправы над поляками, и лишь после расправы немецкое командование вывесило объявление, призывающее поляков вступать в жандармерию для борьбы с бандеровцами.
Действительно, есть чем "гордиться".
Можно быть полностью уверенными, что, если бы не УПА, немцы вряд ли нанесли бы поражение Красной Армии под Харьковом, а Курской битвы не было бы вообще. Несмотря на Харьков и Курск Красная Армия к концу 1943 года освободила значительную часть даже Западной Украины. Но если бы советским партизанам удалось выполнить их задачи на лето 1943 года, если бы Дрогобыч и Тимишоара, карпатские перевалы и западно-украинские железнодорожные узлы были парализованы хотя бы так, как удалось парализовать Ковельна 80 % — война уже в конце 1943 года вышла бы к границам Германии, а может быть, и закончилась. УПА оттянула не менее 50 тысяч человек мобилизационного потенциала советских партизан. Если бы на Западной Украине действовали весной 1943 года не 20–30 тысяч партизан, а за счет такой мобилизации — до 100 тысяч, тыла бы у немцев «не было» Создание УПА, сама УПА продлили войну с нацизмом, во всяком случае, отсрочили освобождение территории СССР не менее чем на год. Причем это был очень кровавый год для всех народов: в Восточной Европе были уничтожены гетто в крупных городах с последними евреями, война с массовыми карательными экспедициями испепелила восточную Белоруссию, битвы на фронтах под Харьковом, Курском, на Днепре и т. д. унесли миллионы жизней, бомбардировки союзников разрушили Германию, украинско-польская резня привела к смерти и паническому бегству сотен тысяч людей.
Подобный вывод может показаться слишком смелым, однако он подтверждается конкретным примером. Это — операция «Багратион» по освобождению Белоруссии от немцев летом 1944 года. Эта операция была проведена именно по той модели, по которой предполагалось развить Сталинградский успех на Украине в 1943 году. В тылу немцев крупные партизанские соединения освободили значительную часть труднодоступных для немцев в силу географических причин территорий. Организовали в освобожденных районах структуры власти и тесную связь с линией фронта. Провели мобилизацию боеспособного мужского населения в партизанские соединения. Получили из-за линии фронта снабжение этих соединений и командный состав. Приняли множество разведывательных и спецгрупп. Довели численность партизан и разного рода десантных соединений в тылу немецкой группы армий «Центр» примерно до 250 тысяч человек.
Когда Красная Армия ударила по немцам в нескольких отдаленных друг от друга участках фронта, эта масса боевых частей, расположенная в тылу немцев, не дала им возможности маневрировать резервами и удерживать фронт, как это удавалось долгое время немцам под Москвой. Коммуникации немцев с Германией были практически разрушены. Белоруссия превратилась в «слоеный пирог» И когда немецкий фронт был взломан, то несколько небольших котлов, образовавшихся в разных частях фронта, были локализованы советскими войсками быстро. А «слоеный пирог» из советских партизан, наступающих фронтовых частей, кавалерийских и десантных соединений, режущих тыл немцам, покатился на запад. Партизаны двинулись массово не столько на соединение с фронтом, сколько на запад, по возможности за Буг, не давая немцам возможности создать узлы сопротивления. И за всего лишь месяц самая крупная группировка немецких войск исчезла. Точно так же могло быть и на Украине в 1943 году.
Но последствия для всей войны от продвижения Красной Армии уже в 1943 году за Карпаты к Кракову были бы мощнее. «Слоеный пирог» охватил бы и тыл группы армий «Центр» сразу, без полугодовой передышки между ударом Красной Армии по Западной Украине 1943 года и операцией «Багратион» в Белоруссии. Немцам пришлось бы эвакуировать группу армий «Центр» Либо они получили бы под Москвой в том же 1943 году новый Сталинград под Ржевом.
Главный итог резни поляков на Волыни и в Полесье в 1943 году — это формирование непримиримой, неспособной к примирению с Советским Союзом критической массы украинского националистического движения фашистского толка. Этой критической массы хватило для того, чтобы сдержать действия советских партизан в критический для немцев на Восточном Фронте момент и обеспечить немцам более или менее устойчивые транспортные коммуникации между Германией и фронтом.
Востаннє редагувалось Аlександр в Суб 01 гру, 2012 22:56, всього редагувалось 1 раз.
Ukrainian написав:Аlександр Можна цитувати кого завгодно , ні журналісти російських газет ні американських в той час в Україні не перебували . В мене одна бабця жила в той час в центральній Україні , інші в західні Україні . Живі розповіді з перших рук без цензури , і геополітики . Так от в західній Україні і близько того не творились , що було в центральній . До речі мого прадіда в Західній Україні убили НКВДисти , переодіті в бандерівців ( люди ж бо місцеві знали хто є хто ). Отаке буває . Ось так людей налаштовували проти УПА . А ті все рівно допомагали їм чим могли , і зараз та підтримка теж відчувається . ПС А Ви і далі продовжуйте вірити тому ,що пропаганда на блюдечку подає .
Ukrainian написав:Аlександр Можна цитувати кого завгодно , ні журналісти російських газет ні американських в той час в Україні не перебували . В мене одна бабця жила в той час в центральній Україні , інші в західні Україні . Живі розповіді з перших рук без цензури , і геополітики . Так от в західній Україні і близько того не творились , що було в центральній . До речі мого прадіда в Західній Україні убили НКВДисти , переодіті в бандерівців ( люди ж бо місцеві знали хто є хто ). Отаке буває . Ось так людей налаштовували проти УПА . А ті все рівно допомагали їм чим могли , і зараз та підтримка теж відчувається . ПС А Ви і далі продовжуйте вірити тому ,що пропаганда на блюдечку подає .
seaman написав:daphne Вечер добрый!А если не секрет-каким банкам лично Вы пока что доверяете свои кровные?Подсоветуйте,если не жаль.
В матрасі в євро. Вже розказували.
Дада.В матрасе и бошАя часть на текущем счёте в Универсал Банке .который использовала для конвертации, но из за сбоя в их программе планирую снять и играть на наличке. Пока в евро.
ЗЫ, Люди. Я не бот и не робот .Могу не попадать по клавишам.могу не заметить описку,могу не успевать отвечать в личку.Извините,много дел .кроме интернета
Людина яка вірить в те що написано внизу не має жодного поняття що було насправді,як зустрічали "Красную Армию" і що вони зробили ще перед війною на Західнїй Україні..."Провели выборы" і потім...Більшість на Сибір...Так от шановний - моїх так вивезли ні за що і дали 14 років Сибіру...і тепер лікую маму...200 гр. таблетки і уколи в день тільки... Яке ти маєш моральне праве таке стверджувати?? Яке??? Ти зомбований пропагандою. Це форум про банки ,а не про твій "бред".
Аlександр написав:
UA написав:Интересный фрагмент из вашей ссылки... Получается УПА таки была воюещей стороной во 2 мировой... с фашизмом боролись...
Немецкий гарнизон, полиция и казаки в количестве до 600 человек не приняли никаких мер против расправы над поляками, и лишь после расправы немецкое командование вывесило объявление, призывающее поляков вступать в жандармерию для борьбы с бандеровцами.
Действительно, есть чем "гордиться".
Можно быть полностью уверенными, что, если бы не УПА, немцы вряд ли нанесли бы поражение Красной Армии под Харьковом, а Курской битвы не было бы вообще. Несмотря на Харьков и Курск Красная Армия к концу 1943 года освободила значительную часть даже Западной Украины. Но если бы советским партизанам удалось выполнить их задачи на лето 1943 года, если бы Дрогобыч и Тимишоара, карпатские перевалы и западно-украинские железнодорожные узлы были парализованы хотя бы так, как удалось парализовать Ковельна 80 % — война уже в конце 1943 года вышла бы к границам Германии, а может быть, и закончилась. УПА оттянула не менее 50 тысяч человек мобилизационного потенциала советских партизан. Если бы на Западной Украине действовали весной 1943 года не 20–30 тысяч партизан, а за счет такой мобилизации — до 100 тысяч, тыла бы у немцев «не было» Создание УПА, сама УПА продлили войну с нацизмом, во всяком случае, отсрочили освобождение территории СССР не менее чем на год. Причем это был очень кровавый год для всех народов: в Восточной Европе были уничтожены гетто в крупных городах с последними евреями, война с массовыми карательными экспедициями испепелила восточную Белоруссию, битвы на фронтах под Харьковом, Курском, на Днепре и т. д. унесли миллионы жизней, бомбардировки союзников разрушили Германию, украинско-польская резня привела к смерти и паническому бегству сотен тысяч людей.
Подобный вывод может показаться слишком смелым, однако он подтверждается конкретным примером. Это — операция «Багратион» по освобождению Белоруссии от немцев летом 1944 года. Эта операция была проведена именно по той модели, по которой предполагалось развить Сталинградский успех на Украине в 1943 году. В тылу немцев крупные партизанские соединения освободили значительную часть труднодоступных для немцев в силу географических причин территорий. Организовали в освобожденных районах структуры власти и тесную связь с линией фронта. Провели мобилизацию боеспособного мужского населения в партизанские соединения. Получили из-за линии фронта снабжение этих соединений и командный состав. Приняли множество разведывательных и спецгрупп. Довели численность партизан и разного рода десантных соединений в тылу немецкой группы армий «Центр» примерно до 250 тысяч человек.
Когда Красная Армия ударила по немцам в нескольких отдаленных друг от друга участках фронта, эта масса боевых частей, расположенная в тылу немцев, не дала им возможности маневрировать резервами и удерживать фронт, как это удавалось долгое время немцам под Москвой. Коммуникации немцев с Германией были практически разрушены. Белоруссия превратилась в «слоеный пирог» И когда немецкий фронт был взломан, то несколько небольших котлов, образовавшихся в разных частях фронта, были локализованы советскими войсками быстро. А «слоеный пирог» из советских партизан, наступающих фронтовых частей, кавалерийских и десантных соединений, режущих тыл немцам, покатился на запад. Партизаны двинулись массово не столько на соединение с фронтом, сколько на запад, по возможности за Буг, не давая немцам возможности создать узлы сопротивления. И за всего лишь месяц самая крупная группировка немецких войск исчезла. Точно так же могло быть и на Украине в 1943 году.
Но последствия для всей войны от продвижения Красной Армии уже в 1943 году за Карпаты к Кракову были бы мощнее. «Слоеный пирог» охватил бы и тыл группы армий «Центр» сразу, без полугодовой передышки между ударом Красной Армии по Западной Украине 1943 года и операцией «Багратион» в Белоруссии. Немцам пришлось бы эвакуировать группу армий «Центр» Либо они получили бы под Москвой в том же 1943 году новый Сталинград под Ржевом.
Главный итог резни поляков на Волыни и в Полесье в 1943 году — это формирование непримиримой, неспособной к примирению с Советским Союзом критической массы украинского националистического движения фашистского толка. Этой критической массы хватило для того, чтобы сдержать действия советских партизан в критический для немцев на Восточном Фронте момент и обеспечить немцам более или менее устойчивые транспортные коммуникации между Германией и фронтом.
Козак-характерник написав:З розвитком банківської системи, носити все при собі чи закопувати на городі, стали рідше. Втім, з”явилась велика кількість декоративних скарбничок у вигляді діжечок, цілих «зоопарків» для зберігання монет із кераміки, пластмаси тощо. І звичайно, популярним місцем зберігання дрібних грошей були банки ... трилітрові і пляшки від шампанського. Зараз ці кумедні речі можуть зацікавити лише дітей та нумізматів. Адже тримати в такому банку гроші, то означа є ризикувати, що їх поїсть, як міль одежу, безжалісна інфляція .
на якомусь острові були тру гроші - каменюки з дірками... фіг вкрадеш;)
Додано: Суб 01 гру, 2012 22:39
