marimar_40 написав:Валютный кризис (девальвация) никогда не приходит один. Обычно он сопровождается снижением ВВП и вы теряете свой доход, банковским кризисом и вы теряете ваши накопления. К тому же, благодаря глобализации кризисы обычно распространяются, как минимум, на несколько стран и даже если ваш доход не связан с Украиной, вы тоже имеете большой шанс его потерять. Уменьшение стоимости валютного кредита по сравнению с гривневым на несколько процентов – это ловушка. Девальвация будет в несколько раз сильнее этой разницы, и даже если вы сохраните свой долларовый доход в период следующего кризиса, вы в несколько раз переплатите за пользование этим кредитом. Ни один экономист вам сейчас не скажет, когда будет следующая девальвация, и успеете ли вы рассчитаться за кажущийся таким дешевым долларовый кредит. Точно можно сказать, что девальвация будет. Если в стране хоть раз было снижение валюты больше чем на 20%, оно повторится.
Риски есть всегда и во всем. Но! Никто и никому не мешает их прогнозировать и учитывать, соответственно выстраивая стратегию своих действий. И хотя, я вообще не являюсь сторонником кредитов как таковых (вернее мне не нравится быть заемщиком, а вот кредитором уже интереснее ), но тем не менее, при определенных условиях кредит нужен и может быть вполне оправданным. А касательно валюты кредита - не мудрствуя лукаво, любой может взять калькулятор и убедится, что, например, долларовый кредит под 10% гораздо выгоднее гривневого под 17-18%. И никакая девальвация этого паритета не изменит, если ваша учетная валюта доллар, а не гривна. И даже скажу больше... я например, только выигрываю от девальвации Кризис это замечательная пора, когда происходит переоценка почти всего. И зачастую, многое можно приобрести за гораздо меньшую стоимость, чем на пике рынка.
Валюта обліку тут не має жодного значення (хоча нагадаю, що мірилом в ІКЕБАНІ -є долар США, бо найнадійніша паперова банкНОТА у світі і виконує функцію універсального глобального мірила вартості та резерву), Вас не "вкрило" девальваційною хвилею, мабуть ,з однієї причини,ринок на якому працюєте не чутливий до курсу дол/грн. В іншому випадку, штанці мокнуть в УСІХ, незалежно від валюти обліку і якості паперу в принтерах....або на момент кризи Ви перебували у захисних активах милуючись їх доларовим еквівалентом і основним їх кольором
"Решение Высшего специализированного суда Украины по гражданским и уголовным делам (ВССУГУД), признавшее незаконной выдачу «ОТП Банком» валютного кредита, создало очень опасный прецедент в финансовой системе. Признание на уровне апелляционной инстанции недействительными кредитных договоров в валюте у одного банка создает угрозу массового использования этой судебной практики другими субъектами (адвокатами, заемщиками, поручителями и т.п.).
Банкиры свидетельствуют: после решения ВССУГУД они столкнулись с многократно возросшим шквалом судебных исков от заемщиков, которые пытаются уклониться от возврата своих долгов.
Если суды встанут на сторону недобросовестных заемщиков, может произойти развал государственной денежно-кредитной системы. Серьезность проблемы подтверждается тем, что сегодня в иностранной валюте номинирована почти половина банковских кредитов. по м-лам "Зеркало недели" №4"
А если это действительно приобретет массовый характер...
ami написав:Решение Высшего специализированного суда Украины по гражданским и уголовным делам (ВССУГУД), признавшее незаконной выдачу «ОТП Банком» валютного кредита, создало очень опасный прецедент в финансовой системе. Признание на уровне апелляционной инстанции недействительными кредитных договоров в валюте у одного банка создает угрозу массового использования этой судебной практики другими субъектами (адвокатами, заемщиками, поручителями и т.п.).
Банкиры свидетельствуют: после решения ВССУГУД они столкнулись с многократно возросшим шквалом судебных исков от заемщиков, которые пытаются уклониться от возврата своих долгов.
Если суды встанут на сторону недобросовестных заемщиков, может произойти развал государственной денежно-кредитной системы. Серьезность проблемы подтверждается тем, что сегодня в иностранной валюте номинирована почти половина банковских кредитов. по м-лам "Зеркало недели" №4
А если это действительно приобретет массовый характер...
Что думает уважаемая форумная общественность?
1) У нас не прецендентне право.
2) У нас взагалі нема ПРАВА.Виживає сильніший. Банки сильніші за позичальників. Окремі винятки лише підтвержують це правило.
панове, банки досі не можуть кредитувати у валюті? якщо брати доходність у 5%, то кредити в євро можна видавати під 10%, у доларі під 13% враховуючи існуючі річні ставки по депо в інвалюті.
квестор написав:Я розумію об"єктивну НЕОБХІДНІСТЬ зростання державного боргу на ДАНОМу етапі економічного циклу.І однією з причин цієї необхідності якраз і є ....необмежене попереднє валютне кредитування .
Якщо ви розумієте необхідність валютного державного зовнішнього кредитування, скажіть, будь ласка:
1. Що трапиться якщо його не буде. 2. Чому зовнішньому кредитуванню надається максимальне сприяння на відмніу від внутрішнього, набагато дешевшего ? 3. Яким чином попереднє валютне кредитування приватними банками резидентів трансформується у необхідність державних запозичень ?
квестор написав:Хоча проблєматика бюджетного дефіцити ( котра є першопричиною державного боргу)в економічній теорії є дуже дискусійною, я схиляюсь до висновку ... що він таки ПОТРІБЕН..але КОНТРОЛЬОВАНИЙ..хоча все залежить від ПОРИ РОКУ і вміння управляти ..своїми ризиками.
Будь який борг має бути контрольований, але ви наголошуєте на необхідністі заборони лише внутрішніх валютних кредитів. Чому ви вважаєте що той, хто не може керувати своїми валютними ризиками, зможе владнати усі інші ?
Востаннє редагувалось bolex в П'ят 11 лют, 2011 15:53, всього редагувалось 1 раз.
квестор написав:Ну, ця проблєматика і цифри 30-40% вперше на цій гілці було оприлюднено весною 2009 року...два роки відмучались..будемо далі ...."ну і нехай"...
Тобто уряд може кредитуватись за кордоном у валюті, витрачати ці кошти 'на що заманеться' (зазвичай на підтримку пов'язаних бізнесів). Уряд і нацбанк продукують своєю політикою інфляцію у 15-30%. Іноземні кредитори позбавлені змоги вимагати повернення кредитів від цих пов'язаних бізнесів і конкретних людей, що не платять за кредитом і нема засобів заставити платити чи відібрати залог. А звичайні громадяни позбавлені можливості кредитуватись у валюті за низькими ставками, а в гривні ставки захмарні для фізосіб. І банки не будуть кредитувати населення, поки не розв'яжуть проблему з 30-40% поганих кредитів. Бо цей приклад заразний для решти позичальників. Уявляєте, якщо 80-90% перестануть платити банкам за кредитами??? Що тоді іноземні кредитори та МВФ будуть робити з країною та її урядом?
Востаннє редагувалось tobias в П'ят 11 лют, 2011 16:08, всього редагувалось 1 раз.
bolex написав:Ви ж не можете не розуміти, що девальвація не вистрибує як Пилип з конопель, а накопичується довгими роками високої інфляції, дисбалансу зовнішньої торгівлі та ін. об"єктивними чинниками. А якщо вона виглядає як "раптова", то тільки тому, що до цього часу штучно стримується.
Поширений міф.
Що саме ? Те, що девальвація є наслідком об"єктивних чинників чи те, що її штучно можуть стримувати ?
квестор написав:Не існує ніякої "штучної підримки" номінального курсу гривні,за минулий рік зведений платіжний баланс +5 мрд. дол., ЗВР-зросли.Себто,
Здається ця картинка була у тому звіті АУБ, який Ви схвально оцінили. Вона ілюструє ситуацію 2007-2008 року та доводить, що першопричиною "народних мучєній" була зовсім не "розруха" (с) http://i044.radikal.ru/1102/7e/d996663cf5df.jpg
ami написав:"Решение Высшего специализированного суда Украины по гражданским и уголовным делам (ВССУГУД), признавшее незаконной выдачу «ОТП Банком» валютного кредита, создало очень опасный прецедент в финансовой системе. Признание на уровне апелляционной инстанции недействительными кредитных договоров в валюте у одного банка создает угрозу массового использования этой судебной практики другими субъектами (адвокатами, заемщиками, поручителями и т.п.). ..... Что думает уважаемая форумная общественность?
Руководитель новообразованного Высшего специализированного суда по рассмотрению гражданских и уголовных дел Украины (ВССГУДУ) Л.Фесенко — выходец из „сердца“ регионалов, депутатской фракции Партии регионов в Верховной Раде Украины и член Партии регионов. Возглавить новый высший суд ему, по его же собственному признанию, предложил лично президент В.Янукович, который, правда, по Конституции и законам, к решению этого вопроса не имеет никакого отношения. Пожалуй, именно этим объясняется молниеносность, с которой Л.Фесенко „взлетел“ на новую должность. Седьмого октября 2010 г. его избирают судьей ВССГУДУ, а уже 11 октября по решению ВСЮ он становится председателем этого суда. В промежутке между этими назначениями ему еще удается получить рекомендацию совета судей общих судов на указанную руководящую должность.
квестор написав:Я розумію об"єктивну НЕОБХІДНІСТЬ зростання державного боргу на ДАНОМу етапі економічного циклу.І однією з причин цієї необхідності якраз і є ....необмежене попереднє валютне кредитування .
Якщо ви розумієте необхідність валютного кредитування, скажіть, будь ласка:
1. Що трапиться якщо його не буде. 2. Чому зовнішньому кредитуванню надається максимальне сприяння на відмніу від внутрішнього, набагато дешевшего ? 3. Яким чином попереднє валютне кредитування приватними банками резидентів трансформується у необхідність державних запозичень ?
квестор написав:Хоча проблєматика бюджетного дефіцити ( котра є першопричиною державного боргу)в економічній теорії є дуже дискусійною, я схиляюсь до висновку ... що він таки ПОТРІБЕН..але КОНТРОЛЬОВАНИЙ..хоча все залежить від ПОРИ РОКУ і вміння управляти ..своїми ризиками.
Будь який борг має бути контрольований, але ви наголошуєте на необхідністі заборони лише внутрішніх валютних кредитів. Чому ви вважаєте що той, хто не може керувати своїми валютними ризиками, зможе владнати усі інші ?
Уточніть п.1 та п.2, я не розумію про яке саме кредитування Ви запитуєте.
п.3. Слабкою ліквідністю держави, центральний банк якої позичає валюту від донора і продає її : - приватним банкам для повернення раніше отриманих кредитів. - приватним компаніям для повернення раніше отриманих валютних кредитів у забугорних банків та їх місцевих доньок. - приватним особам наливає , через банки , звісно..
..щось дуже швидко всі забули СПЕЦАУКЦІОНИ..коротка у нас таки пам"ять...
..хто не знав..повідомляю..ЗВР у країни -одні, ті що в нбу....бо приватні особи свої доляри з матрасу не дістають у кризові періоди а не менш приватні компанії валютну виручку теж не дарують...
..стосовно останього абзацу... Зовнішні борги-ОБ"ЄКТИВНА НЕОБХІДНІСТЬ.І позичають зовні,у валюті , бо така у них чомусь дивна звичка. Внутрішні борги- ОБ"ЄКТИВНА НЕОБХІДНІСТЬ. І позичати тут потрібно гривню ( причини сієї дивини див. у попередніх здається 5 постах).
Мене втомила ця тематика, ми починаємо повторюватись..давайте ще там ці п.1.,2. і буде досить...
Если вы живете в Лондоне и сыграли на украинской девальвации – вы выиграли. Если вы живете в Украине и смогли вовремя перейти в надежные активы, вы все равно проиграли. П.ч. всеобщее падение, так или иначе, вас коснется. Или сложнее будет найти инвестиции, или дороже станут кредиты для вашего бизнеса, или если вы наемный работник, меньше станет зарплата. А ведь есть еще моменты, н-р, близкие люди, взявшие валютные кредиты. У меня такие близкие люди есть и мне искренне жаль наблюдать то, что происходит. Хотя они и не слушали мои предупреждения 4 года назад.
), но тем не менее, при определенных условиях кредит нужен и может быть вполне оправданным. А касательно валюты кредита - не мудрствуя лукаво, любой может взять калькулятор и убедится, что, например, долларовый кредит под 10% гораздо выгоднее гривневого под 17-18%. И никакая девальвация этого паритета не изменит, если ваша учетная валюта доллар, а не гривна. И даже скажу больше... я например, только выигрываю от девальвации
Кризис это замечательная пора, когда происходит переоценка почти всего. И зачастую, многое можно приобрести за гораздо меньшую стоимость, чем на пике рынка.
