Идеи: портфель (июль 2013 - май 2014)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Фондовий ринок
  #<1 ... 546547548549550 ... 2158>
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 19:02

Re: Идеи: портфель

Кто бы Украине не дал кредит, это будет кредит на сегодня.
МВФ даст ровно столько чтоб забрать, да и Россия тоже.
По поводу валютных депо. Они ж не в банках в мешках лежат. Эти деньги выданы в кредит.
И если экономическая ситуация продолжит ухудшаться, то поток возврата валютных кредитов станет уменьшаться. Так что, конвертация депо- мало что даст.
Скорее наоборот.
Наиболее реальный вариант ограничить спрос населения на валюту.
Помните как уже было- валюту продавали только для погашения кредита.
Короче назад в совок.
Йопт
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2396
З нами з: 19.03.08
Подякував: 350 раз.
Подякували: 194 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 20:30

  Йопт написав:Кто бы Украине не дал кредит, это будет кредит на сегодня.
МВФ даст ровно столько чтоб забрать, да и Россия тоже.
По поводу валютных депо. Они ж не в банках в мешках лежат. Эти деньги выданы в кредит.
И если экономическая ситуация продолжит ухудшаться, то поток возврата валютных кредитов станет уменьшаться. Так что, конвертация депо- мало что даст.
Скорее наоборот.
Наиболее реальный вариант ограничить спрос населения на валюту.
Помните как уже было- валюту продавали только для погашения кредита.
Короче назад в совок.



Вообщем, оппозиции, даже если она выиграет, - не позавидуешь. Внешних долгов, а особенно гарантированных государством набрались до Ж.. Как ющ. говорил, - набрались, как сучка блох.. :)
А чем отдавать деньги? От куда? Нет дохода в гос. бюджете. Приватизировать нечего. Разве что РЕприватизировать то, что было отдано ахмету и фирташу за копейки. От будет дежавю с криворожсталью ) Других вариантов отдавать кредиты номинированы в $ - нет. Пролонганция/реструктуризация и только. В ж*** мы с вами господа, в ж...

И еще, объясните пожалуйста, кто разбираеться в облигациях. К примеру Укра выпустила облигации по 1000 грн. с купоном 11% на период обращения в 2 года. Через пол-года после выпуска облигации торгуются по цене 600 с доходностью 17%

Кто-то покупает облигации по цене 600 с доходностью 17%.
К моменту погашения облиг., цена на них составляет 700 грн. и доходность 15%.
Вопрос:
Какие % будут выплачены по облигациям, и от какой суммы после предъявления к оферте? Спасибо.
Master
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 07.05.08
Подякував: 483 раз.
Подякували: 60 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 20:51

  Master написав:И еще, объясните пожалуйста, кто разбираеться в облигациях.


Привет Мастеру!

http://dragon-capital.com/en/institutional_investors/research/companies_issuers/ukraine.html

Для примера рассмотрим первый столбик (Украина-2014, обьем 1 млрд.долл.)
Дата погашения 6/4/2014.
Купон 7,95% годовых (выплата полугодовыми траншами)
Цена 95,5 (за каждые $100 номинала мы заплатим $95,5; номинал там вроде может быть 1, 100, 200 тыс.долл.)
Market YTM 16.92% означает, что если ты купишь по цене 95,5 (по биду), то твоя доходность к погашению составит ориентировочно 16,92% годовых (7,95% купон + остальное за счет курсовой разницы, ведь погашение происходит по 100 (по номиналу), это конечно если не будет дефолта и реструктуризации... :roll: :wink: )
sansey
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1383
З нами з: 24.12.11
Подякував: 1186 раз.
Подякували: 682 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 20:55

А что это на УБ движуха по рынку привлечения капитала, утвержден инвестиционный совет, может скоро что-то и представят :?:

http://www.ux.ua/a5563/?nt=101
http://www.ux.ua/a5562/?nt=101

Кто что знает или слышал :?:
sansey
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1383
З нами з: 24.12.11
Подякував: 1186 раз.
Подякували: 682 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 21:08

  sansey написав:
  Master написав:И еще, объясните пожалуйста, кто разбираеться в облигациях.


Привет Мастеру!

http://dragon-capital.com/en/institutional_investors/research/companies_issuers/ukraine.html

Для примера рассмотрим первый столбик (Украина-2014, обьем 1 млрд.долл.)
Дата погашения 6/4/2014.
Купон 7,95% годовых (выплата полугодовыми траншами)
Цена 95,5 (за каждые $100 номинала мы заплатим $95,5; номинал там вроде может быть 1, 100, 200 тыс.долл.)
Market YTM 16.92% означает, что если ты купишь по цене 95,5 (по биду), то твоя доходность к погашению составит ориентировочно 16,92% годовых (7,95% купон + остальное за счет курсовой разницы, ведь погашение происходит по 100 (по номиналу), это конечно если не будет дефолта и реструктуризации... :roll: :wink: )



Sansey, спасибо за ответ. Но разжуй пожалуйста вот этот нюанс:
если ты купишь по цене 95,5 (по биду), то твоя доходность к погашению составит ориентировочно 16,92% годовых (7,95% купон + остальное за счет курсовой разницы, ведь погашение происходит по 100 (по номиналу)


То есть, если я куплю 10 по 95,5 на сумму 955$ с доходностью в 16,92%, и на момент погашения, к примеру ничего не поменяется, - то я смогу продать, как ты говоришь по номиналу, то есть по 100$ за штуку, на сумму 1000$ (10*100) + доходность по % = 955*0,1692 = 161,586$
В итоге получается 1162$, или 21,63% за 5 месяцев, то есть с 13.11.2013 по 6.04.2014
Не плохо получается :) >43% годовых )

Я ведь правильно посчитал?
Master
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 07.05.08
Подякував: 483 раз.
Подякували: 60 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 21:29

Master
Неправильно.
Доходность 16,92% (курсовая+купон).
Погашение 4 июня 2014 года.
И еще: за 1,5 года до погашения при цене 60 доходность будет не 17%, а в разы больше, соответственно цена 70 перед погашением - это тысячепроцентная доходность, если оно (погашение) состоится.
ZhukA
 
Повідомлень: 552
З нами з: 20.10.11
Подякував: 26 раз.
Подякували: 87 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 21:30

  Master написав:То есть, если я куплю 10 по 95,5 на сумму 955$ с доходностью в 16,92%, и на момент погашения, к примеру ничего не поменяется, - то я смогу продать, как ты говоришь по номиналу, то есть по 100$ за штуку, на сумму 1000$ (10*100) + доходность по % = 955*0,1692 = 161,586$
В итоге получается 1162$, или 21,63% за 5 месяцев, то есть с 13.11.2013 по 6.04.2014
Не плохо получается :) >43% годовых )

Я ведь правильно посчитал?


Нет, общая доходность уже посчитана и составляет 16,92% (купонный доход + курсовая разница).
Погашение будет 04 июня 2014 года.
Купон (Проценты по кредиту) выплачивается раз в полгода по ставке 7,95% годовых.

Теоретически, до погашения еще будет выплачено 2 купона.

Твои доходы при наличии 10 облигаций 100-долларовых (условно, т.к. там номиналы намного выше):
1) Купон (проценты по кредиту)= $1000 * (7,95%/12*6) = $39,75 (но у нас до погашения два купона ожидается). Значит общий купонный доход составит 39,75+39,75=79,5 долл.
2) Погашение 10 облигаций по 100 долл. = 1000 долл.

На покупку ты потратил 955 долл. (95,5 * 10 облигаций).

Твоя выгода 1000-955=45 (курсовой доход) + процентный доход (купон) 79,5. = $124,5.

Есть еще такая фишка как накопленный процентный доход, он тоже учитывается.

Но я тебе так, на пальцах самое главное обьяснил.
sansey
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1383
З нами з: 24.12.11
Подякував: 1186 раз.
Подякували: 682 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 21:37

Suslik
та вообще ожидаем выход вверх из мертвого боковика...сегодня во второй половине дня спот хорошо начали покупать...авальку вынесли..есть шанс на рост... :!: есть!
ROMEO_UX
Аватар користувача
 
Повідомлень: 467
З нами з: 29.03.13
Подякував: 3 раз.
Подякували: 55 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 22:12

ROMEO_UX после такого боковика не выход должен быть, а выстрел. но нужен реальный триггер...
мне во второй половине дня понравился рынок, не похоже было на переливы обычные... надеюсь, что движ не захлебнется, как при прошлых подходах к 900... с этой возней так можно и разучиться смотреть на график с перспективой больше 30 пунктов прибыли.
MacAndrew
 
Повідомлень: 6255
З нами з: 27.05.11
Подякував: 915 раз.
Подякували: 955 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 лис, 2013 22:16

  sansey написав:
  Master написав:То есть, если я куплю 10 по 95,5 на сумму 955$ с доходностью в 16,92%, и на момент погашения, к примеру ничего не поменяется, - то я смогу продать, как ты говоришь по номиналу, то есть по 100$ за штуку, на сумму 1000$ (10*100) + доходность по % = 955*0,1692 = 161,586$
В итоге получается 1162$, или 21,63% за 5 месяцев, то есть с 13.11.2013 по 6.04.2014
Не плохо получается :) >43% годовых )

Я ведь правильно посчитал?


Нет, общая доходность уже посчитана и составляет 16,92% (купонный доход + курсовая разница).
Погашение будет 04 июня 2014 года.
Купон (Проценты по кредиту) выплачивается раз в полгода по ставке 7,95% годовых.

Теоретически, до погашения еще будет выплачено 2 купона.

Твои доходы при наличии 10 облигаций 100-долларовых (условно, т.к. там номиналы намного выше):
1) Купон (проценты по кредиту)= $1000 * (7,95%/12*6) = $39,75 (но у нас до погашения два купона ожидается). Значит общий купонный доход составит 39,75+39,75=79,5 долл.
2) Погашение 10 облигаций по 100 долл. = 1000 долл.

На покупку ты потратил 955 долл. (95,5 * 10 облигаций).

Твоя выгода 1000-955=45 (курсовой доход) + процентный доход (купон) 79,5. = $124,5.

Есть еще такая фишка как накопленный процентный доход, он тоже учитывается.

Но я тебе так, на пальцах самое главное обьяснил.



Спасибо за объяснение ) В принципе, почти все понятно.

Не ясно лишь то, от куда взялось 16,92?
16,92 = 7,92 + х, где х = % доход от курсовой разницы. А какой будет доход от курсовой разницы если цена будет 90$ ? Если при цене 95,5 дох. от курсовой составил 9, то при 90, не 9 + 9/2 = 12.5? В итоге будет 20,42%

Или это формируется каким-то случайный образом и алгоритма нет?

И еще, Sansey, если, как ты сказал, накопленный процентный доход брать, то в конце идет выплата всех процентов в каком раскладе, как считается?

Блин, пересмотрел и опять не догнал. Почему у нас не задействовано 16,92%?
Если брать твои расчеты:
На покупку ты потратил 955 долл. (95,5 * 10 облигаций).

Твоя выгода 1000-955=45 (курсовой доход) + процентный доход (купон) 79,5. = $124,5


То 124,5 + 955 = 1079,5 - конечный доход
955 - вложения.
1079,5 / 955* 100% - 100% = 13,03% , а не 16,92 как было указано в доходности!!! Где ж собака зарыта? )
Востаннє редагувалось Master в Сер 13 лис, 2013 22:45, всього редагувалось 3 разів.
Master
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 07.05.08
Подякував: 483 раз.
Подякували: 60 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 546547548549550 ... 2158>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Идеи: портфель (2015) 1 ... 2500, 2501, 2502
Гордый » Чет 01 січ, 2015 06:36
25018 1164659
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 гру, 2015 23:32
Evgeny
25000 1616260
Переглянути останнє повідомлення
Сер 31 гру, 2014 23:13
Chup
14472 455421
Переглянути останнє повідомлення
Нед 30 чер, 2013 21:59
Мыцик
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама