jabba написав:Иран лишили возможности торговать за настоящие деньги, потом лишили возможности торговать за фантики типо евро - вот они и перешли в торговле на бартер золотом. Запрет продажи золота Ирану - это не подтверждение ценности золота а последовательные шаги по изоляции страны-изгоя от мировой торговли. Завтра начнут иранцы пытаться продавать жижу за медь или ниобий какой-нибудь - запретят продажу и их.
вся прелесть золота - отследить расчеты в нем и запретить- нельзя. кто помешает возить золотишко чемоданами, на ишаках или самолетах никто и ничто. эксперимент удался, США и стоящие за ним увидели- золото вполне может заменить доллар в расчетах международной торговли. сейчас или ужесточают условия эксперимента, или просто очередной виток агрессивной риторики - с наездом на Иран и Сирию.
Zebra написав:Более чем уверен, что можно порыться в прогнозах этих фондов и газет, где еще пару месяцев назад они все хором утверждали обратное
тут куча прогнозов, полгода назад ревели что золото будет расти.
Ulmanis написав:США с 1 июля 2013 года запрещают продажу золота в Иран. 17 мая 2013, 20:01 США намерены ввести дополнительные санкции против Ирана, а именно запретить продажу золота и других драг металлов.По словам зам.министра финансов США Девида Коэна, нет сомнений что Турция продает продает Ирану этот металл. Иранский реал очень сильно обесценился по отношению к доллару. В общем люди пытаются спасти свои деньги, да и правительству есть нужда в нем, так как долларов не хватает. cp.1news.az/region/Iran/20130516085252220.html
Иран лишили возможности торговать за настоящие деньги, потом лишили возможности торговать за фантики типо евро - вот они и перешли в торговле на бартер золотом. Запрет продажи золота Ирану - это не подтверждение ценности золота а последовательные шаги по изоляции страны-изгоя от мировой торговли. Завтра начнут иранцы пытаться продавать жижу за медь или ниобий какой-нибудь - запретят продажу и их.
Запретить кому-либо что-либо можно только в пределах своей юрисдикции. Ни Иран, ни Турция , ни ОАЭ в пределах юрисдикции США не находятся. США могли бы запретить использование доллара в расчетах с Ираном, что они и сделали ранее. Тут без вопросов - это их юрисдикция. Касательно золота, этот запрет - не есть запрет а скорее шантаж турок и арабов типа будешь играть с этим плохим мальчиком, я тебе на своем велосипеде кататься не дам. Я думаю шаг этот от бессилия, обречен на неудачу и будет иметь прямо противоположный эффект: стимулировать переход на золото как средство международных расчетов.
Это главный посыл ювелирного рынка в/на Украине, в частности, Киеве – на примере выставки ЮвелирЭкспо 16-19 мая 2013. Будучи посетителем (не обязательно покупателем) со стажем с 2009г., я уже выкладывала впечатления о предыдущих выставках. Крупным инвесторам в ДМ, коих здесь превеликое множество, мой пост неинтересен, но ок.50% мирового потребления золота приходится именно на ювелирку.
Итак, наблюдения. 1. Один известный банк развернул стенд с торговлей слитками и монетами. Не имею цифр по эффективности данного мероприятия, но думаю, банк в убытках от расходов за участие. Женщина 20-60 лет (основной посетитель), которая пришла «за радостью», «побаловать себя, любимую», встречает строгое лицо банкира с настоятельным советом вместо «праздника уже сегодня» большую кучу денег «отложить на потом». Мысли людей на ювелирной выставке - купить и тут же нацепить, подруге похвастать и т.д. Так что чисто психологически слиткам-монетам тут не место.
2. Отсутствие Киевского ювелирного завода.
3. Ни в какое сравнение с 2009-2010г. по ассортименту и числу торговцев золотом-серебром. Словно перенеслись из столицы Византии в тьмутараканский посёлок на тамошнюю ярмарку. 50% площадей занимают крупные стенды-палатки с поделками из янтаря (куча картин), предметами домашнего интерьера (статуи жирафов и кошек, диваны, стулья, утварь), образами-иконами, окладами для картин и книг, вездесущими вышиванками, китайскими дешёвками – блестяшками, заколками, сумками; немного – с бижутерией разного качества, в основном - ширпотреб; 20% площадей – кафе и «острова отдыха», 10% - оборудование для ювелиров и приклад-упаковка. Оставшиеся 20% честно делят 80% торговцев серебром, и 20% - золотом. Участники из городов: Харьков, Винница, Белая Церковь, Краматорск, Донецк, Одесса, из Крыма (с серебром). Московский завод прибыл с цепями красного 585 золота (маркетинг-менеджера уволить), СПб завод (традиционный участник) с бриллиантовой группой по неконкурентным у нас ценам.
4. Много торговцев камнями (синтетич.,полудраг.,драг.).
5.Толпы интересующихся у серебра, мало у золота, почти никого – у торговцев изделий с бриллиантами.
6. Цены за 1 г. золота 585 в изделиях без камней или с цирконием: от 366 (по сути неликвиды) до 450 грн. При том, что вчера биржевая цена золота 999,9 = 1360 дол/трунц = 355 грн/г.
7. Продавцы откровенно считают посетителей идиотами, каковыми те, впрочем, нередко и являются по причине полного отсутствия знаний рынка ДМ и элементарной арифметики. Например, я спросила, почему кольцо 585 2,5 г по цене 4000 грн, получила ответ, что в нём «бриллианты». Не знаю, считать ли таковыми трудно видимые 4 (!) крошки общим весом аж в 0,03ct . Но к бриллиантовой группе уже просто страшно подходить, а не то, чтобы по этим ценам покупать. Именно по этой причине нововведение этой выставки – в 80% случаев отсутствие цен и веса на товаре из золота. Всюду девиз: «Спрашивайте».
8. Когда покупала колечко с простеньким цирконием по сносной цене 407 грн/г, продавец трижды спросила, не в обмен ли я покупаю. В ответ на твёрдое «за деньги» девушка серьёзно удивилась, и пошла считать скидку. После чего магическое слово «обмен» я слышала у прилавков раз 20. Но самое интересное – условия этого «обмена»: граммы=граммы в пересчёте на 585 пробу + угар (внимание!) 6,5 – 8 % +100-120 грн за каждый грамм «за работу». То есть, люди в итоге тупо сдают своё золото по 93 грн/г. И ещё как сдают! Прямо какая-то эпидемия идиотизма. А всё на этой самой психологической волне «сегодняшней радости». Так что второй девиз выставки - «обмен, как каприз за ваши деньги».
9. ВСЕ торговцы золотом распродают остатки с предыдущих выставок, редко – новый товар. С серебром обороты повеселее, но усилилась конкуренция.
10. Множество полок со столовым серебром 25 грн/г. Изделия очень красивые - кубки, чаши, подносы, приборы. Спрос не особый, берут ложечку-другую, на крестины или просто в подарок.
Итог:ни шатко, ни валко, или «ще не вмерли» (девиз незалежной Украины, воплощённый в гимне).
А что вы хотели там увидеть? Очереди богатого люду за никакими изделиями? У кого есть монета, те едут на выставки в Базель, Нью-Йорк, Гонконг или в Дубай. Где уровень на порядок выше. Что касается цены золота в изделии, то она никогда не будет даже близко к биржевой. Так как: а) Налоговая система нагибает всех производителей до уровня плинтуса. б) Укр. ювелиры работают на допотопном оборудовании и при полном отсутствии современных технологий.
наблюдательный написав:б) Укр. ювелиры работают на допотопном оборудовании и при полном отсутствии современных технологий.
ювелиры в Индии работают тоже на древнем оборудовании или вообще вручную, но цена грамм +1..3% к биржевой цене металла. и там ювелирка, а не монеты или слитки - служит для инвестирования (или, если нравятся красивые слова- для тезаврации)
Воскресенье с Александром Лежавой: «Краткий обзор ситуации с золотом в мире в начале мая» 18 мая 2013
Воскресенье с Александром Лежавой: «Золотые результаты: отчеты Всемирного совета по золоту и Пертского монетного двора» 18 мая 2013
Центральные банки также продолжали постепенно увеличивать свои запасы золота. Банк России продолжал покупки золота, добытого на территории страны, увеличив золотой запас до 981,6 тонны, что составляет 10% от совокупных золотовалютных резервов. Также золото покупали Банк Кореи (20 тонн), Азербайджан (3 тонны), Индонезия (почти 3 тонны), а также Украина , Казахстан и ряд других стран.
..Как уже отмечал ранее в одном из комментариев, на мой взгляд, мы вступили в такой период, когда рынок будет крайне неустойчивым, и основными дестабилизирующими факторами будут действия правительств, центральных банков и смыкающимися с ними крупных банков. По моему мнению, это одна из попыток собрать с населения и прочих игроков физический металл по минимальной возможной цене экономическими методами. Поэтому колебания в 100 американских дензнаков за унцию в день (а возможно и больше) может вскоре стать обычным рядовым явлением. После того как планируемое количество металла будет собрано, цены на золото могут быть отпущены...
наблюдательный написав:б) Укр. ювелиры работают на допотопном оборудовании и при полном отсутствии современных технологий.
ювелиры в Индии работают тоже на древнем оборудовании или вообще вручную, но цена грамм +1..3% к биржевой цене металла. и там ювелирка, а не монеты или слитки - служит для инвестирования (или, если нравятся красивые слова- для тезаврации)
Что можно сделать за 1% от стоимости металла? Зажечь горелку, и пару раз ударить молотком. Может кому то такое изделие и понравиться. Лишь бы золото. В продвинутых фирмах золотые дизайнеры уже давно работают на 3D плоттерах, а ручная работа практически отсутствует. В Италии есть фирмочка, где работает всего 5 чел. В мес. производят всего 8 кг. изделий. Цена 1 грамма - 800$. Купить их изделия так же трудно, как заказать свой портрет у Шилова. Не всё в граммах и в биржевой цене меряется.
Воскресенье с Александром Лежавой: «Золотые результаты: отчеты Всемирного совета по золоту и Пертского монетного двора» 18 мая 2013
Согласно опубликованным данным, в первом квартале предложение золота практически не изменилось и составило 1051,6 тонн драгоценного металла. Причем некоторый рост объемов добычи был компенсирован спадом предложения лома для вторичной переработки.
В то же время совокупный спрос составил 963 тонны, что на 13% меньше, чем за тот же период 2012 года.
alexandrlezhava 2013-05-17 08:00 am (UTC) Действительно банкам нужно золото. Но думаю, что дело не только в Базеле-3. С учетом наметившейся общей тенденции банки заинтересованы в том, чтобы купить металл, закрыть свои короткие позиции и занять длинные по минимально возможной цене. Поэтому, на мой взгляд, сейчас будут происходить на золотом рынке сильные потрясения и колебания цен, чтобы вытрясти максимум металла из его владельцев экономическими и околоэкономическими (закошмарить) методами. Поэтому я совершенно не удивлюсь, если повторится такая же атака, какая имела место 12-16 апреля. Причем, возможно, даже неоднократно. Чтобы население испугалось и само побежало сдавать свои золотые запасы. Если цель будет достигнута, тогда можно будет отпускать цены на их реальный уровень. Хотя может быть и другой способ. Объявить, что цена унции равна, скажем, 10 (20, 100 и т.д.) тысячам американских дензнаков, и значительная часть населения сама отнесет имеющееся у него золото в банки. А напечатать фантиков можно любое количество. Банки, особенно крупные, в периоды высокой инфляции живут вполне хорошо.
Ulmanis написав:Хотя может быть и другой способ. Объявить, что цена унции равна, скажем, 10 (20, 100 и т.д.) тысячам американских дензнаков, и значительная часть населения сама отнесет имеющееся у него золото в банки. А напечатать фантиков можно любое количество. Банки, особенно крупные, в периоды высокой инфляции живут вполне хорошо.
Разве кому-то выгодно при рыночной экономике произвольно "объявлять цены", особенно на золото, чтобы создать возможность обмена золотой цепочки, сережек или перстня на приличный автомобиль, квартиру или коттедж, которые несравнимы с золотом по потребительской стоимости? Такая идея может придти в голову только индивиду, вообще ничего не смыслящему в ценообразовании ...
jabba написав:Иран лишили возможности торговать за настоящие деньги, потом лишили возможности торговать за фантики типо евро - вот они и перешли в торговле на бартер золотом. Запрет продажи золота Ирану - это не подтверждение ценности золота а последовательные шаги по изоляции страны-изгоя от мировой торговли. Завтра начнут иранцы пытаться продавать жижу за медь или ниобий какой-нибудь - запретят продажу и их.
