Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2014

Это точно. Каждый должен заниматься своим делом. Я, вот как раз циферками на хлеб зарабатываю.

Боюсь, конечно, что мои слова для вас снова прозвучат загадочно, но прежде чем поучать других, хорошо было - хотя бы в теории - разобраться как связана месячная и годовая доходность инвестиций с помесячной выплатой дохода.

Поэтому цифры у всех разные, только 19 с копейками % - единственно правильный при заданных автором условиях ответ.

пора Вам на курсы повышения квалификации, а то останетесь без работы если кто захочет проверить ваши знания. И, кстати, не надо насиловать Excel доморощенными формулами. Там есть встроенные финансовые функции. Можете проверить какой он вам выдаст IRR по денежному потоку состоящему из вложения в 120К и ежемесячной выплаты в 4333 в течение 36 мес. То, что вы получите - это будет искомая месячная ставка доходности. Умножив ее на 12 - получите годовую доходность. Аминь.

Да, сколько апломба. Вот поэтому я редко стал на форум заходить: много понтов и мало понимания базовых финансовых понятий.

Не для вас - это бесполезно, но для других - немного объясню на пальцах.

При пересчете месячной, квартальной, полугодичной доходности в годовую, всегда предполагается, что полученные средства будут реинвестированы под такую же месячную, квартальную, полугодовую ставку доходности. В этом есть и большой практический смысл, так как ежемесячную, ежеквартальную или полугодовую капитализацию можно мимикрировать с помощью вложения полученных средств в другой инструмент (например депозит) с близкой в пересчете на месячную, квартальную или полугодовую доходностью. То есть в нашем примере это будет в депозит с годовой доходностью 1.49%*12=17.92%.

То есть 4333 доллара, полученные в 1 месяц, будут реинвестированы в под 17.92% годовых на 11 месяцев и на конец года будут составлять около 5100 долларов. 4333 доллара, полученные в конце 2-го месяца, будут вложены в этот (или подобный) депозит на 10 месяцев и составят на конец 1 года около 5025 долларов. И так далее таким образом, что общая сумма на счету составит на конец 1 года 56490 долларов.

Аналогично будут капитализироваться деньги во 2-м и третьем году.

Таким образом мы будем иметь инвестицию в 120000 долларов и на конец каждого года у нас будет 56490 долларов. Тогда функция irr в икселе даст значение не месячной, а годовой ставки доходности, но удивительным образом на уровне 19.46% годовых.

Функция икселя, автоматически пересчитывающая значение доходности в одном периоде к большему или меньшему - это =power(1+(доходность в периоде, из которого пересчитываем),(количество раз, сколько этот период укладывается в период, в который пересчитываем))-1.

На этом дискуссию по данному вопросу я прекращаю.

И это правильно, т.к. чем больше вы пишете, тем очевиднее становится незнание вами предмета о котором пишете. Ограничились бы: "мое мнение - доходность инвестиции 19+%" и выглядели бы как альтернативный эксперт. А так, зацепились и заблудились в трех соснах. Все, что вы написали про ежемесячное реинвестирование - гениально, только вот вопрос: кто сказал, что каждый месяц к Унуноктию будут приходить с предложениями инвестировать 4333 доллара под 17,88% годовых? Потому при расчете IRR такое гипотетическое постоянное реинвестирование (тем более под ставку доходности самого проекта) в расчет не принимается, т.к. никак не связано с рассматриваемой инвестицией. Потому как это уже будет не IRR сгенерированный инвестицией, а некий воображаемый "IRR + что-то еще, что можно вымутить по ходу дела". Потому как зачем Унуноктию размещать ежемесячно получаемые деньги под несчастные 17,88% годовых (и почему именно под 17,88% а не под 25%?), если можно с каждой полученной оплаты покупать, например, биткоины и на 36-й месяц продать их за 100500 млрд. долларов США?

Киевлянка, вот давайте сегодня соберемся и все эти расчеты проверим и перепроверим на моем большом финансовом калькуляторе. Будет весело - обещаю.

напомнило вот это

ххх: Прикинь, меня ребята из твоего отдела научили считать двоичным кодом на пальцах. Я теперь могу показать любое число вплоть до 1024 :-Р
ууу: Не, погорячилась, 1024 не сможешь, максимум 1023. А вот я смогу! Даже 2047 смогу!
ххх: Ой, а мне покажешь? Это так прикольно!
ууу: Тебе – легко! Только не забудь потом, что сама меня об этом попросила

Киевлянка, вот давайте сегодня соберемся и все эти расчеты проверим и перепроверим на моем большом финансовом калькуляторе. Будет весело - обещаю.

Нехорошо получилось: я, видимо, напугал киевлянку этим своим калькулятором (не знаю даже, что она могла себе подумать). Что поделать, не умею я с умными и красивыми девушками общаться.

Да, сколько апломба. Вот поэтому я редко стал на форум заходить: много понтов и мало понимания базовых финансовых понятий.

Не для вас - это бесполезно, но для других - немного объясню на пальцах.

При пересчете месячной, квартальной, полугодичной доходности в годовую, всегда предполагается, что полученные средства будут реинвестированы под такую же месячную, квартальную, полугодовую ставку доходности. В этом есть и большой практический смысл, так как ежемесячную, ежеквартальную или полугодовую капитализацию можно мимикрировать с помощью вложения полученных средств в другой инструмент (например депозит) с близкой в пересчете на месячную, квартальную или полугодовую доходностью. То есть в нашем примере это будет в депозит с годовой доходностью 1.49%*12=17.92%.

То есть 4333 доллара, полученные в 1 месяц, будут реинвестированы в под 17.92% годовых на 11 месяцев и на конец года будут составлять около 5100 долларов. 4333 доллара, полученные в конце 2-го месяца, будут вложены в этот (или подобный) депозит на 10 месяцев и составят на конец 1 года около 5025 долларов. И так далее таким образом, что общая сумма на счету составит на конец 1 года 56490 долларов.

Аналогично будут капитализироваться деньги во 2-м и третьем году.

Таким образом мы будем иметь инвестицию в 120000 долларов и на конец каждого года у нас будет 56490 долларов. Тогда функция irr в икселе даст значение не месячной, а годовой ставки доходности, но удивительным образом на уровне 19.46% годовых.

Функция икселя, автоматически пересчитывающая значение доходности в одном периоде к большему или меньшему - это =power(1+(доходность в периоде, из которого пересчитываем),(количество раз, сколько этот период укладывается в период, в который пересчитываем))-1.

На этом дискуссию по данному вопросу я прекращаю.

И это правильно, т.к. чем больше вы пишете, тем очевиднее становится незнание вами предмета о котором пишете. Ограничились бы: "мое мнение - доходность инвестиции 19+%" и выглядели бы как альтернативный эксперт. А так, зацепились и заблудились в трех соснах. Все, что вы написали про ежемесячное реинвестирование - гениально, только вот вопрос: кто сказал, что каждый месяц к Унуноктию будут приходить с предложениями инвестировать 4333 доллара под 17,88% годовых? Потому при расчете IRR такое гипотетическое постоянное реинвестирование (тем более под ставку доходности самого проекта) в расчет не принимается, т.к. никак не связано с рассматриваемой инвестицией. Потому как это уже будет не IRR сгенерированный инвестицией, а некий воображаемый "IRR + что-то еще, что можно вымутить по ходу дела". Потому как зачем Унуноктию размещать ежемесячно получаемые деньги под несчастные 17,88% годовых (и почему именно под 17,88% а не под 25%?), если можно с каждой полученной оплаты покупать, например, биткоины и на 36-й месяц продать их за 100500 млрд. долларов США?

airmax78, вот Вы говорите, что Унуноктий практически не сможет реинвестировать под высокий процент, а тем более строго под 17.88%
Во первых, я думаю, что под высокий процент - Унуноктий как раз сможет, если верить его рассказам, тем более, если он постоянно занимается высокодоходным инвестированием (как в приведенном им примере).
Во вторых, я хоть профильного финансового образования и не имею (тем более буржуйского, как Вы, очевидно), но в первом посте подстраховался тем, что указал не точно 19.46 (при реинвестировании строго под 17.88%), а указал "коридор" 19+% , то есть, и возможное реинвестирование учел, но и не под фиксированный процент 17.88%(по схеме из примера Уноноктия), а и из Вашего примера выше (25%)
Вы ведь не станете отрицать того, что если он доход будет реинвестировать под 20%, 25%, 30% годовых, то в целом за это время он получит более 19% годовых .
Поэтому, пожалуй Вы правы согласно IFRS (я повторюсь , в них не эксперт).
Но в конкретном примере конкретного человека, его возможностей и окружения я со своей рабоче-крестьянской отечественной смекалкой резонно предположил, что "наши люди", (которым предлагают такие высокодоходные инвестиции) имеют возможность реинвестировать полученный денежный поток под сравнимый процент в другие проекты. Пусть даже в миксовый депозит, или в "шаромыжный" бузинэсс...
В отличии от простых буржуинов, которые хоть и разработали свои стандарты МСФО, но такой возможности (инвестировать/реинвестировать под 15-20% годовых) в основной своей массе - не имеют. Либо там очень высокие риски.

ПыСы: при этом я плачу в месяц около 5 штук баксов, но не зарабатываю столько. Разрыв шаблона для zahar_

я тож не понял, как можно несколько лет подряд платить по 5 штук зелени ежемесячно не имея таких доходов? С сбережений шоле?

Несколько лет - это импатека платится, а рассрочка на 20месяцев. И не всегда 5к, уже скоро будет меньше.

Да, сколько апломба. Вот поэтому я редко стал на форум заходить: много понтов и мало понимания базовых финансовых понятий.

Не для вас - это бесполезно, но для других - немного объясню на пальцах.

При пересчете месячной, квартальной, полугодичной доходности в годовую, всегда предполагается, что полученные средства будут реинвестированы под такую же месячную, квартальную, полугодовую ставку доходности. В этом есть и большой практический смысл, так как ежемесячную, ежеквартальную или полугодовую капитализацию можно мимикрировать с помощью вложения полученных средств в другой инструмент (например депозит) с близкой в пересчете на месячную, квартальную или полугодовую доходностью. То есть в нашем примере это будет в депозит с годовой доходностью 1.49%*12=17.92%.

То есть 4333 доллара, полученные в 1 месяц, будут реинвестированы в под 17.92% годовых на 11 месяцев и на конец года будут составлять около 5100 долларов. 4333 доллара, полученные в конце 2-го месяца, будут вложены в этот (или подобный) депозит на 10 месяцев и составят на конец 1 года около 5025 долларов. И так далее таким образом, что общая сумма на счету составит на конец 1 года 56490 долларов.

Аналогично будут капитализироваться деньги во 2-м и третьем году.

Таким образом мы будем иметь инвестицию в 120000 долларов и на конец каждого года у нас будет 56490 долларов. Тогда функция irr в икселе даст значение не месячной, а годовой ставки доходности, но удивительным образом на уровне 19.46% годовых.

Функция икселя, автоматически пересчитывающая значение доходности в одном периоде к большему или меньшему - это =power(1+(доходность в периоде, из которого пересчитываем),(количество раз, сколько этот период укладывается в период, в который пересчитываем))-1.

На этом дискуссию по данному вопросу я прекращаю.

И это правильно, т.к. чем больше вы пишете, тем очевиднее становится незнание вами предмета о котором пишете. Ограничились бы: "мое мнение - доходность инвестиции 19+%" и выглядели бы как альтернативный эксперт. А так, зацепились и заблудились в трех соснах. Все, что вы написали про ежемесячное реинвестирование - гениально, только вот вопрос: кто сказал, что каждый месяц к Унуноктию будут приходить с предложениями инвестировать 4333 доллара под 17,88% годовых? Потому при расчете IRR такое гипотетическое постоянное реинвестирование (тем более под ставку доходности самого проекта) в расчет не принимается, т.к. никак не связано с рассматриваемой инвестицией. Потому как это уже будет не IRR сгенерированный инвестицией, а некий воображаемый "IRR + что-то еще, что можно вымутить по ходу дела". Потому как зачем Унуноктию размещать ежемесячно получаемые деньги под несчастные 17,88% годовых (и почему именно под 17,88% а не под 25%?), если можно с каждой полученной оплаты покупать, например, биткоины и на 36-й месяц продать их за 100500 млрд. долларов США?

airmax78, вот Вы говорите, что Унуноктий практически не сможет реинвестировать под высокий процент, а тем более строго под 17.88%
Во первых, я думаю, что под высокий процент - Унуноктий как раз сможет, если верить его рассказам, тем более, если он постоянно занимается высокодоходным инвестированием (как в приведенном им примере).
Во вторых, я хоть профильного финансового образования и не имею (тем более буржуйского, как Вы, очевидно), но в первом посте подстраховался тем, что указал не точно 19.46 (при реинвестировании строго под 17.88%), а указал "коридор" 19+% , то есть, и возможное реинвестирование учел, но и не под фиксированный процент 17.88%(по схеме из примера Уноноктия), а и из Вашего примера выше (25%)
Вы ведь не станете отрицать того, что если он доход будет реинвестировать под 20%, 25%, 30% годовых, то в целом за это время он получит более 19% годовых .
Поэтому, пожалуй Вы правы согласно IFRS (я повторюсь , в них не эксперт).
Но в конкретном примере конкретного человека, его возможностей и окружения я со своей рабоче-крестьянской отечественной смекалкой резонно предположил, что "наши люди", (которым предлагают такие высокодоходные инвестиции) имеют возможность реинвестировать полученный денежный поток под сравнимый процент в другие проекты. Пусть даже в миксовый депозит, или в "шаромыжный" бузинэсс...
В отличии от простых буржуинов, которые хоть и разработали свои стандарты МСФО, но такой возможности (инвестировать/реинвестировать под 15-20% годовых) в основной своей массе - не имеют. Либо там очень высокие риски.

формально Айрмакс прав

Да вопрос не в возможности или невозможности вкладывать высвобождающиеся из проекта деньги и IFRS тут не при чем. Вопрос в том, что оценка проекта - это оценка денежных потоков, генерируемых исключительно оцениваемым проектом и ничем другим. Я ведь не зря закинул про биткоины. А мог написать про игру в казино или МММ-201#. Только то, как распорядится Унуноктий средствами сгенерированными рассматриваемым проектом уже никоим образом к оценке этого проекта не относится. Вы мне возразите, что ну как же, ведь каждый месяц у Унуноктия высвобождается такая куча денег - ведь не должна же она лежать без дела. Но, повторюсь, это абсолютно не касается рассматриваемого проекта. Когда Унуноктий получит свою первую выплату - тогда он просто окажется перед новым вопросом: что делать с этими деньгами. И у него будут разные варианты - но это все будут уже новые проекты, не имеющие никакого отношения к инвестиции 120К на 36 месяцев. Предвосхищая ваш вопрос: а как же тогда учитывается в оценке то, что выплаты он получает ежемесячно? А как раз путем ежемесячного дисконтирования денежного потока и учитывается. Потому как если Унуноктий согласится просто получить 156 тыс. долл. США в конце срока. То IRR у такой инвестиции уже будет не 17,88% годовых, а только 8,76% годовых.

Унуноктий афигел ваще. Еще ничего не вложил, а уже все получил и все никак никто посчитать не может прибыль. Миллиардер, йопт.

Унуноктий афигел ваще. Еще ничего не вложил, а уже все получил и все никак никто посчитать не может прибыль. Миллиардер, йопт.

ещё нужно купить тот объект за 120000 у меня есть сомнения... думаю реально он выйдет 135 000, а вот захотят ли они его за 135 вопрос

Унуноктий афигел ваще. Еще ничего не вложил, а уже все получил и все никак никто посчитать не может прибыль. Миллиардер, йопт.

О да, если бы все люди считали прежде чем что-либо делать... (в т.ч. и я). А так, зачастую, люди инвестируют свои деньги руководствуясь не расчетами, а одними эмоциями.