«Наш курс - 5, або банки згорять»: Під Радою вимагають долар

вот и поговорили.
а в остальном - собирайте вещи.

Кому собирать вещи?
Чьи и зачем?
Кто их разбросал?

в залоговых квартирах.
чтобы тем кто их купит - меньше мусора убирать. Будем взаимно вежливы.

Выделенное - золотые слова!
А знаете что произойдет в таком случае?
Если будут низкие проценты по депозитам, то деньги не понесут в банки, деньги будут ТРАТИТЬСЯ, причем тратиться активно, в результате чего скорость обращения денежных средств в экономике многократно увеличиться. То есть, условно, 1000 грн денежной массы, вместо того чтобы лежать на депозите под 25+% (от чего государству особо никакого проку нет), создаст в месяц товаро-денежных отношений на, условно, 50 000 грн. Государству остается создать действенный механизм для сбора налога с этих транзакций. Кстати при такой скорости обращения средств и налоги могут быть нааамного ниже, что благотворно повлияет на инвест-климат, что равнозначно увеличению поступлений в бюджет.

То, что я выше написал - это сложно?
До этого трудно додуматься?

Несложно, и додуматься нетрудно.
Но вы не все последствия описали.
1) Из-за роста денежной массы в обращении и роста скорости обращения взлетят цены, скорее всего до уровня гиперинфляции
2) Из-за п1 и полного отсутствия интереса сбережений в нацвалюте многократн овозрастет интерес к иностранной валюте => скачок курса.
А уже потом будут те события, которые вы описали.

Так может стоит пройти этот путь до конца?
Это уже было в нашей истории - в 90-х.
Потом был довольно длительный период роста экономики.
Все равно уже курс 40 был, цены подскочили, а бакс снизился, на что цены не отреагировали.
Чего зря добру пропадать?

Так может стоит пройти этот путь до конца?
Это уже было в нашей истории - в 90-х.
Потом был довольно длительный период роста экономики.
Все равно уже курс 40 был, цены подскочили, а бакс снизился, на что цены не отреагировали.
Чего зря добру пропадать?

Его столило пройти в 90-х.
Его прийдется пройти.
Вопрос, когда.

вот и поговорили.
а в остальном - собирайте вещи.

Кому собирать вещи?
Чьи и зачем?
Кто их разбросал?

в залоговых квартирах.
чтобы тем кто их купит - меньше мусора убирать. Будем взаимно вежливы.

Здравствуйте, пожалуйста, добрый вечер, с новым годом!
Вежливо?
А кто кого из залоговых квартир выселять будет?
И кому нужны эти залоговые хрущи? Кроме их обитателей?
Вот у меня есть знакомый (не друг, не товарищ, а просто знакомый) - он с 2008 года ни копейки банку не заплатил. На момент прекращения платежей долг 200+ куе. Спокойно пользуется залогом, и банк пока ничего с ним не может сделать. И уверен, что не сделает.
Будут выселять из хрущей тех, кого выжали как лимон, у кого нет денег, чтобы отмазаться.

Так может стоит пройти этот путь до конца?
Это уже было в нашей истории - в 90-х.
Потом был довольно длительный период роста экономики.
Все равно уже курс 40 был, цены подскочили, а бакс снизился, на что цены не отреагировали.
Чего зря добру пропадать?

Его столило пройти в 90-х.
Его прийдется пройти.
Вопрос, когда.

Так может сейчас?
Чего ради второй раз в такое д..мо, как сейчас влазить?
Такой путь можно пройти и по другому.
Корее помог план Маршалла.

Здравствуйте, пожалуйста, добрый вечер, с новым годом!
Вежливо?
А кто кого из залоговых квартир выселять будет?
И кому нужны эти залоговые хрущи? Кроме их обитателей?
Вот у меня есть знакомый (не друг, не товарищ, а просто знакомый) - он с 2008 года ни копейки банку не заплатил. На момент прекращения платежей долг 200+ куе. Спокойно пользуется залогом, и банк пока ничего с ним не может сделать. И уверен, что не сделает.
Будут выселять из хрущей тех, кого выжали как лимон, у кого нет денег, чтобы отмазаться.

покупатели - предыдущих владельцев-неплательщиков.
не сделает ?
да продаст паре дагестанцев, которые пропишутся в квартире, вселятся и будут каждую ночь пытатся вступить с вашим знакомым в половую связь, путая со своей женой. Сколько ночей он продержится ?
Все это делается на раз-два.

Такой путь можно пройти и по другому.
Корее помог план Маршалла.

Это конечно намного лучше. Но для плана Маршалла нужны те, кто этот план в отношении нас захочет реализовывать. И не даст "Северной Корее" все похерить.

rjkz
Вы знаете, ну а я не понимаю их поскольку в период с 2004 по 2013 закрыл 3 ипотеки. по 2010 в валюте которые брались под валютную выручку в бизнесе в той же валюте а в 2011 в грн под гривневый доход. Никогда не понимал людей которые брали в долг в том что они не зарабатывают.
"Я, когда рассчитывался, руководствовался простой логикой, которой оперируют мои оппоненты. Взял - надо отдать" - это верно и то что вы и они там себе проецируют свой долг на другую валюту ну это их проблемы. Давайте еще заемщикам в швейцарских франках оплатим повышение франка к доллару (не говоря уже о гривне), я просто не понимаю взаимосвязи с тем что их глупость должны ложиться бременем на других людей.
"овышения процентной ставки ни требования досрочного погашения" - это совсем другая тема, здесь суть дискуссии совсем в другом, люди не стоят там из-за требования не повышать процентную ставку или чтобы не требовали досрочных возвратов средств. Для меня эти слова выглядят просто нагнетанием обстановке во всем этом рассказе, давайте будем более прагматичными в этом вопросе

"Фактически у нас в стране АТО или война" фактически АТО поскольку была бы война - мы бы с вами тут не глаголили и пошли бы на фронт. Второе - форс мажор есть как для одной стороны так и для второй. И я как то не видел чтобы митингующие просили отсрочки до окончания АТО, напротив - они хотят уменьшения своего долга.

"Я считаю, что те проблемы, которые имеет страна и ипотечники в том числе, причем наиболее остро, вызваны в первую очередь последствиями тех ставок по депозитам, которые были последние 5-6 лет, во вторую, тем, что НБУ пошел по пути "спасения" банков и деполюдей." - ну у нас разное видение видимо. Я считаю источником всех этих проблем именно фиксированный курс с 2004 года

"Что еще могу посоветовать ипотечникам - законом предусмотрена компенсация налога на доходы физлиц" - не смешите. Большинство людей там платят 15% с минималки как СПД но даже если бы платили со средней ЗП по стране то никакого дефолта небыло бы. Это очень маленький процент населения и совсем незначительная сумма отчислений. Но я уверен в том что больше половины людей на этом митинга отчисляют фигу а не налоги, это минималка как СПД или вообще ничего. Но даже если бы мы гипотетически прикинули что средняя официальная ЗП этих ипотечников 10 000грн и таких у нас 100 000 человек то это 150 млн в месяц. О каком дефолте вы говорите? у нас бюджет 0.5трлн грн

1.Я долг отдал когда уже курс 8 был. Но считал, что попал из-за глобального кризиса, хотя величина девала, курсовые качели и поведение банков в 2008-2009 - на совести прыщавого и стельмаха.
2. Если ато, то какого мобилизацию проводят? У меня сосед в 95-й Житомирской, мобилизировали и согласия не спросили. Если Ато, то у нас есть Антитеррористический центр, ВОЕННЫЙ налог назвали именно ВОЕННЫМ, а не антитеррористическим. Да и наше государство постоянно утверждает (и я не вижу причин ему, государству, в этом не верить), что на территории страны имеет место быть вторжение иностранных войск. Оно-же приняла ряд законов, утверждающих факт оккупации части страны вражескими войсками . Это тоже не война? То есть когда надо народ собрать воевать и помощь от всего мира собирать - война, когда от этого карман страдает - то выгодней ато. Не правильно это. Или так или эдак.
3. Форс-мажор - это явление которое есть, но которое упорно не хотят признать. Допускаю, что признание форс-мажора принесет облегчение только по долгам. Но если не признавать его официально, то тогда надо с должниками договариваться.
4.Повышение процентной ставки имеет отношение к теме, так как иллюстрирует что произошло с гривневой ипотекой. У меня была валютная - ставка не менялась. Об этом ведь все вещают.
5. Не все так просто. Через суд (чисто теоретически без стимулирования и практически со 100% вероятностью, при определенных действиях, имеющих признаки коррупции)можно взыскать
за 3 года (срок исковой давности), а также (такие преценденты были) перевести судебное дело в плоскость отношения с недвижимостью и ...срок исковой давности вырастает до 10 лет. Слабо вернуть налог за 10 лет по всем ипотечникам? Это теоретическая часть, но и она может сработать, если хорошо поработать.

Такой путь можно пройти и по другому.
Корее помог план Маршалла.

Это конечно намного лучше. Но для плана Маршалла нужны те, кто этот план в отношении нас захочет реализовывать. И не даст "Северной Корее" все похерить.

Так в чем проблема?
Своя "Северная Корея" у нас есть, война (ну та, которая не война, но которая война), у нас есть. У нас только нет достаточного контроля над управлением страной, чтобы провести реформы, а те чиновники, которые хотят проводить реформы, будут повторять путь Саши Боровика.
Ах, да! Валюта... С этим совсем все просто. Украине для СТАРТА надо порядка 10 ярдов, только тшшш, чтобы кролик не услышал. Но они не помогут, пока не провести реформы. А вот реформы у нас не идут, деньги на них идут, а реформы нет. А пока не будет реформ будут давать бабки на проедание, латание дыр и распил.

Так в чем проблема?
Своя "Северная Корея" у нас есть, война (ну та, которая не война, но которая война), у нас есть. У нас только нет достаточного контроля над управлением страной, чтобы провести реформы, а те чиновники, которые хотят проводить реформы, будут повторять путь Саши Боровика.
Ах, да! Валюта... С этим совсем все просто. Украине для СТАРТА надо порядка 10 ярдов, только тшшш, чтобы кролик не услышал. Но они не помогут, пока не провести реформы. А вот реформы у нас не идут, деньги на них идут, а реформы нет. А пока не будет реформ будут давать бабки на проедание, латание дыр и распил.

Проблема в том, что никакая валюта нам не нужна. И инвесторы об этом говорят прямо. Нужно только одно - чтобы работали и выполнялись имеющиеся законы. Все.
Остальное приложится.
А страну в которой все вопросы решаются сжиганием шин под радой - не спасет ни 10 ни 100 миллиардов долларов.