Американці зайнялися виробництвом соняшнику в Україні

Помнится , в 90-х основным амерским двигателем ГМО в мире была компания Монсанто. В Европе против нее протесты шли. Она куда-то делась?

В прошлом году открыла завод по производству своих ГМО семян в Житомирской области. Так что "они уже среди нас"

[1]

Вот развели общение. Видать ГМО очень волнующая тема, а вот вред от курения, почему то так не обсуждают.
В мире полно культур с ГМО, причем безвредных, проверенных десятилетиями и разрешенных к употреблению. По сути ГМО - это модификация продукта с целью повышения урожайности и устойчивости к жаре, засухам, вредителям.

Вот кто-нибудь из комментаторов хоть раз в жизни видел - как выглядят дикорастущие бананы? Или например кто-то знает как выглядел дикий арбуз, еще 300 лет назад?
Селекция и ГМО - позволяют достичь рентабельности агробизнеса и как следствие - продукты по доступным ценам.
Или хотите подсолнечное масло по 100 грн за 1 литр?

Dear_Sir

Нет никакой разницы в какой очереди кидать их в ваш котел полный соляной кислоты (желудок). Все будет разложено на компоненты.

Да, конкретно ДНК будет разложена. Но есть еще другие химические соединения, которые "производит" тот или иной ген.
Например, есть картошка, которую не ест колорадский жук. Фактически, в растение внедрена маленькая фабрика, производящая инсектицид.
Вы, надеюсь понимаете, что когда едите такую кукурузу, то едите уже не совсем кукурузу, а возможно, часть змеи или какого-то червяка. Что конкретно - знает только компания-создатель сорта.

У меня несколько вопросов к ГМО.
1) эти модификации не проверены эволюцией. Это впрочем относится и к другим антропогенным факторам, но это не значит, что ГМО - классно и безопасно. Кстати, кроме себя любимого человека еще есть другие организмы в экосистеме, они тоже могут страдать. Например, те же пчелы.
2) есть ли в Украине база, позволяющая узнать, какие действительно модификации произведены в ввозимых сортах, как эти модификации влияют на человека и других животных?
3) в отличие от инсектицидов и прочее, внедренные гены растений посредством опыления могут нарушать чистоту других сортов. Т.е. если на определенном этапе станет понятно, что это ген все же вреден, то от него будет непросто избавиться (особенно с нашей убитой наукой).

Йанык
Ну да, это как ядерная реакция, можно получить и пользу и вред. Только ядерные технологии не всем раздают.

Dear_Sir

Нет никакой разницы в какой очереди кидать их в ваш котел полный соляной кислоты (желудок). Все будет разложено на компоненты.

У меня несколько вопросов к ГМО.
1) эти модификации не проверены эволюцией. Это впрочем относится и к другим антропогенным факторам, но это не значит, что ГМО - классно и безопасно. Кстати, кроме себя любимого человека еще есть другие организмы в экосистеме, они тоже могут страдать. Например, те же пчелы.

Вас сильно беспокоит тот факт что вы едите муку произведенную из сортов пшеницы выведенную при помощи облучения/воздействием сильных мутагенов. Ведь именно так были получены все сорта нашей пшеницы в 50-60 годах и далее. Тогда не было возможности делать точечные изменения генома, приходилось делать ковровые бомбометания. И никого не парит что эволюция не проверила, экосистема, пчёлы...

2) есть ли в Украине база, позволяющая узнать, какие действительно модификации произведены в ввозимых сортах, как эти модификации влияют на человека и других животных?

Даже если и есть, какая разница? Проверяют на конкретные маркеры. Нужно четко знать что мы ищем и где. Эта проверка не такая простая как кажется.

3) в отличие от инсектицидов и прочее, внедренные гены растений посредством опыления могут нарушать чистоту других сортов. Т.е. если на определенном этапе станет понятно, что это ген все же вреден, то от него будет непросто избавиться (особенно с нашей убитой наукой).

Не могут - все ГМО сорта не могут размножаться самостоятельно, чтобы не "заражать" окружающую среду.

Dear_Sir

Нет никакой разницы в какой очереди кидать их в ваш котел полный соляной кислоты (желудок). Все будет разложено на компоненты.

Да, конкретно ДНК будет разложена. Но есть еще другие химические соединения, которые "производит" тот или иной ген.
Например, есть картошка, которую не ест колорадский жук. Фактически, в растение внедрена маленькая фабрика, производящая инсектицид.
Вы, надеюсь понимаете, что когда едите такую кукурузу, то едите уже не совсем кукурузу, а возможно, часть змеи или какого-то червяка. Что конкретно - знает только компания-создатель сорта.

У меня несколько вопросов к ГМО.
1) эти модификации не проверены эволюцией. Это впрочем относится и к другим антропогенным факторам, но это не значит, что ГМО - классно и безопасно. Кстати, кроме себя любимого человека еще есть другие организмы в экосистеме, они тоже могут страдать. Например, те же пчелы.
2) есть ли в Украине база, позволяющая узнать, какие действительно модификации произведены в ввозимых сортах, как эти модификации влияют на человека и других животных?
3) в отличие от инсектицидов и прочее, внедренные гены растений посредством опыления могут нарушать чистоту других сортов. Т.е. если на определенном этапе станет понятно, что это ген все же вреден, то от него будет непросто избавиться (особенно с нашей убитой наукой).

Поставьте вместо ГМО слово "мутация". А они происходят регулярно. Получите тупо то же самое: "не проверено эволюцией", "могут пострадать другие организмы", "никто точно не знает что изменилось", "может нарушать чистоту других сортов".

И мутация, и ГМО (что по сути очень близко к мутациям) - такая же часть эволюции, как скрещивания и прочее.

"Вы едите не кукурузу, а часть змеи" - чушь, основанная на непонимании процесса. Появление в ДНК гена, кодирующего какой-то новый для данного вида белок, такого же как белок у совершенно другого организма - не означает, что внесена часть чуждого организма; добавляется лишь свойство. Этот же белок может быть у тысяч совершенно разных видов.

Переваренное ДНК никак не может повлиять на ваш геном. Люди тысячелетиями жрали всяких коров, и рога не выросли, жрали всякую траву, но в растения не превратились, рыбу, но жабры не прорезались. Почему тогда условная кукуруза с геном белка условной рыбы вам кажется такой страшной, хотя эту же рыбу вы спокойно умяли бы с гарниром из кукурузы, и в желудке набор был бы такой же?

Вас сильно беспокоит тот факт что вы едите муку произведенную из сортов пшеницы выведенную при помощи облучения/воздействием сильных мутагенов. Ведь именно так были получены все сорта нашей пшеницы в 50-60 годах и далее. Тогда не было возможности делать точечные изменения генома, приходилось делать ковровые бомбометания. И никого не парит что эволюция не проверила, экосистема, пчёлы...

да, меня беспокоит, что эти бомбометания продолжаются. а к экосистеме и пчелам вы напрасно пренебрежительно относитесь - это ваша среда существования. за всех расписываться не нужно. если вас лично это "не парит", то придумайте матрицу, вы ж шибко ученые, и заляжьте там.

2) есть ли в Украине база, позволяющая узнать, какие действительно модификации произведены в ввозимых сортах, как эти модификации влияют на человека и других животных?


Даже если и есть, какая разница? Проверяют на конкретные маркеры. Нужно четко знать что мы ищем и где. Эта проверка не такая простая как кажется.

тем более

3) в отличие от инсектицидов и прочее, внедренные гены растений посредством опыления могут нарушать чистоту других сортов.

Не могут - все ГМО сорта не могут размножаться самостоятельно, чтобы не "заражать" окружающую среду.

это так есть или так должно быть?

и вообще, не понимаю людей, защищающих ЭТО. типа вы акционеры монсанто или владельцы агрохолдингов.

Поставьте вместо ГМО слово "мутация". А они происходят регулярно. Получите тупо то же самое: "не проверено эволюцией", "могут пострадать другие организмы", "никто точно не знает что изменилось", "может нарушать чистоту других сортов".

И мутация, и ГМО (что по сути очень близко к мутациям) - такая же часть эволюции, как скрещивания и прочее.

а Вы уверены, что этот процесс нужно ускорять? как бы эволюция иногда приводит к исчезновению некоторых видов...

"Вы едите не кукурузу, а часть змеи" - чушь, основанная на непонимании процесса. Появление в ДНК гена, кодирующего какой-то новый для данного вида белок, такого же как белок у совершенно другого организма - не означает, что внесена часть чуждого организма; добавляется лишь свойство. Этот же белок может быть у тысяч совершенно разных видов.

Переваренное ДНК никак не может повлиять на ваш геном. Люди тысячелетиями жрали всяких коров, и рога не выросли, жрали всякую траву, но в растения не превратились, рыбу, но жабры не прорезались. Почему тогда условная кукуруза с геном белка условной рыбы вам кажется такой страшной, хотя эту же рыбу вы спокойно умяли бы с гарниром из кукурузы, и в желудке набор был бы такой же?

чушь - это невнимательно читать сообщение, на которое отвечаешь. где я писал про превращение в рыбу ?

на днк и белках процессы не заканчивается. например некоторые белки управляют синтезом других, небелковых соединений. часть из которых может быть не совсем полезна например для человека.
как пища, для меня змея и отличается от кукурузы составом этих соединений

и вообще, не понимаю людей, защищающих ЭТО. типа вы акционеры монсанто или владельцы агрохолдингов.

Ну да, видимо это "метание бисера перед свиньями" . Вы похожи на древнего грека, который с пеной у рта доказывает современному человеку, что молния это 100 пудов Зевс. Я понимаю, страх неизвестного и всё такое. Вот только когда вы начинаете этот страх транслировать другим будь-те уверены, что ознакомлены с темой боязни чуть более чем глубоко. И тогда у вас не будет такого панического страха перед чем-то, что вам неизвестно/непонятно.

darkangel
по сути, о уважаемый современный человек, своим постом Вы подтвердили все мои опасения.
И еще стало понятно, что считаться с другими вы не намерены.