У ДФС вже заговорили про збільшення "мінімалки" до 5 тисяч г

freeze Это понятно, а вот ещё стало интересно, когда подымут минималку, вырастет курс доллара, цены на всё в разы подымут, а пенсии-то повышать не собираются. Как выжить пенсионерам на свои копеечные пенсии потом? Или пенсионеры уже не нужны и будь, что будет с ними?

а почему не реально???? сегодня при миним. зп. 1300 средняя офф. зарплата по стране 5500, соответственно если ковырнуть конверты то будет целых 7-8т, сегодня все кто работает офиц. по любому получают с всякими надбавками не ниже 3200

В том то и дело-до 5 просто необходимо.И никакой инфляции и прочих катаклизмов не будет.Только оживление экономики.Ресурсы для этого есть уже сегодня.Просто будет выход из тени.Многим этого не хочется -вот и нытье и все пропало опять в комментах

Инфляция будет.
А оживления экономики - нет.
Потому что должно быть сначала оживление экономики, и лишь затем повышение зарплат и минималки.
У нас же поставив телегу впереди лошади, решили что так поедут быстрее в два раза. С чего это?

Как писАл ранее один форумчанин ничто не мешает переоформить пересичного на официальные пол ставки.

Привет из налоговой+ и посыл работодателя на йуха=в два счета решают вопрос.Странные рассуждения-у нас крепостного права уже давно нет,а послушаешь так тут работодатель бог и царь

Работодатель не царь и бог.
Потому и выпрыгнуть за пределы реальных экономических ограничений не может. Несмотря на все предписания и указания правительства.
Пете и Гросе хорошо - накатали "указ платить в два раза больше" и всё. Царь и бояре теперь хорошие, а предприниматели злобные жадные твари. Ату их, вот виновники плохой жизни! Так?

Только не смотря на все указы, не будут предприниматели работать в убыток. Будут уходить от этого правдами и неправдами.
И не удивляйтесь потом подъему цен и 60-70% теневой экономике.

Вы не находите,что верно и обратное утверждение.А тут чего-то считают,что вот так вот просто и легко понизить людям зп из-за повышения минималки, перевести на чёрную или полставки

Не совсем. По крайней мере работодатель может обеспечить работой одного человека - самого себя.
Типаж наемного работника, который сам не может ничего создать и произвести, а ждет указаний от руководства, обречен без работодателя.

Очень тяжелое в работе предпринимателя - это уволить работника или понизить ему зарплату. Я увольнял людей, но я реально 1-2 дня был не в своей тарелке.
Но не было выхода, например, торговая точка приносит убыток, работают две мамани на двоих пятеро детей. Слезы, крики что нам делать.
Вот попробуйте уволить, а я за полгода потерял пару тысяч долларов на аренде и зарплате им, что я должен всю жизнь им платить ?

Согласен,но вы проводите другой пример.Никто не будет работать в минус и нормальный человек все равно переживает такие ситуации.Речь идет о том,что бизнес совершенно спокойно в нынешних реалиях может платить 3600 и даже 5000 минималку.Согласитесь,что бизнес который платит сейчас 1500,остальное в конверте нафиг не нужен экономике страны.Лучше на его место прийдет другой.Бизнес держится на персонале,поэтому не соглашусь,что предприниматель обеспечивает работой себя.Нет Персонала и сам пойдет к кому-то работать -вот и все дела

freeze Это понятно, а вот ещё стало интересно, когда подымут минималку, вырастет курс доллара, цены на всё в разы подымут, а пенсии-то повышать не собираются. Как выжить пенсионерам на свои копеечные пенсии потом? Или пенсионеры уже не нужны и будь, что будет с ними?

Курс доллара от этого вообще не вырастит,цены тоже-это вообще не связанные вещи с повышением минималки.Просто выйдет из тени часть экономики.Кроме того,отчисления в пенсионный вырастут

а почему не реально???? сегодня при миним. зп. 1300 средняя офф. зарплата по стране 5500, соответственно если ковырнуть конверты то будет целых 7-8т, сегодня все кто работает офиц. по любому получают с всякими надбавками не ниже 3200

В том то и дело-до 5 просто необходимо.И никакой инфляции и прочих катаклизмов не будет.Только оживление экономики.Ресурсы для этого есть уже сегодня.Просто будет выход из тени.Многим этого не хочется -вот и нытье и все пропало опять в комментах

Инфляция будет.
А оживления экономики - нет.
Потому что должно быть сначала оживление экономики, и лишь затем повышение зарплат и минималки.
У нас же поставив телегу впереди лошади, решили что так поедут быстрее в два раза. С чего это?

Когда минималки в последний раз пересматривала?!Кто из нормального бизнеса платит людям 1500 и остальное в конвертах?!Она давно отстала от реалий экономики и осталась лазейкой для неуплаты налогов.Никогда экономика не оживится,если не будут нормально платиться налоги.Есть фирмы в сегодняшних реалиях ,у которых все по-белому и работают чего-то.

[4]

Курс доллара от этого вообще не вырастит,цены тоже-это вообще не связанные вещи с повышением минималки

Насчет курса доллара посмотрим, там другие мощные факторы ходят.
А цены неизбежно поднимутся, не думаю, что сильно, но неизбежно, на украинскую продукцию.
На любом производстве есть реальные получатели небольшой зарплаты - охранники, вахтеры, уборщицы и тд и тп. При повышении им зарплаты неизбежно немного поднимется себестоимость продукции. Думаю, 1-2 процента каждый украинец заплатит за это решение при покупке в магазинах.

Это не страшно в принципе, плохо, то что цари волевым решением приравняли неквалифицированный труд с полуквалифицированным. Вот это имеет более глубокие последствия на самом деле. Стимул исчезнет у какой-то части населения учится.

Но мы тут зря ломаем копья, от нас-то с вами ничего не зависит в этом вопросе (((

Ось вам невеличкий розрахунок:
Якийсь собі невеличкий роботодавець фактично виплачує 5000 гривень своєму працівнику, який оформлений на мінімалку. Тобто, роботодавець сплачує ЄВ (1450*22%) 319,00грн., ПДФО (1450*18%) 261,00грн., військовий збір (1450*1,5%) 21,75грн. На руки працівник отримує офіційно (1450-261-21,75) 1167,25грн., плюс в конверті (5000-1167,25) 3832,75грн., разом - 5000,00грн. Загальні витрати роботодавця становлять (5000+319) 5319,00грн.
Можновладці збільшили мінімалку до 3200,00грн., таким чином:
ЄВ - 704,00грн., ПДФО - 576,00грн., військовий збір - 48,00грн.
Працівник офіційно отримує на руки (3200-576-48) 2576,00грн.
Але (!) роботодавець не готовий збільшувати свої загальні витрати (5319,00грн.) на зарплату, тому маємо:
5319,00грн. мінус платежі в бюждет (576+704+48) 1328,00грн. мінус офіційна з/п 2576,00грн., залишок для конверта - 1415,00грн. Отже, працівник на руки отримує (2576+1415) 3991,00грн., тобто на тисячу з гаком менше грошей.
Роботодавцю - "по барабану", він вважає, що п’ять з гаком тисяч витрат на "найманця" - це цілком нормально, а ось робітнику - непереливки.

Ось вам невеличкий розрахунок:
Якийсь собі невеличкий роботодавець фактично виплачує 5000 гривень своєму працівнику, який оформлений на мінімалку. Тобто, роботодавець сплачує ЄВ (1450*22%) 319,00грн., ПДФО (1450*18%) 261,00грн., військовий збір (1450*1,5%) 21,75грн. На руки працівник отримує офіційно (1450-261-21,75) 1167,25грн., плюс в конверті (5000-1167,25) 3832,75грн., разом - 5000,00грн. Загальні витрати роботодавця становлять (5000+319) 5319,00грн.
Можновладці збільшили мінімалку до 3200,00грн., таким чином:
ЄВ - 704,00грн., ПДФО - 576,00грн., військовий збір - 48,00грн.
Працівник офіційно отримує на руки (3200-576-48) 2576,00грн.
Але (!) роботодавець не готовий збільшувати свої загальні витрати (5319,00грн.) на зарплату, тому маємо:
5319,00грн. мінус платежі в бюждет (576+704+48) 1328,00грн. мінус офіційна з/п 2576,00грн., залишок для конверта - 1415,00грн. Отже, працівник на руки отримує (2576+1415) 3991,00грн., тобто на тисячу з гаком менше грошей.
Роботодавцю - "по барабану", він вважає, що п’ять з гаком тисяч витрат на "найманця" - це цілком нормально, а ось робітнику - непереливки.

Помилка виходити з тої позиції, що єдиний, хто визначає рівень ЗП - це роботодавець. Це ринок.
Треба розуміти, що рівень оплати, що склався, є ринковим. А роботодавець - не монополіст, і знизивши реальну суму ЗП на 1000, може просто втратити персонал. Далеко не всі роботодавці абсолютно однаково зреагують на підвищення мінімалки, і будуть діяти, як ви розписали.

Ось вам невеличкий розрахунок:
Якийсь собі невеличкий роботодавець фактично виплачує 5000 гривень своєму працівнику, який оформлений на мінімалку. Тобто, роботодавець сплачує ЄВ (1450*22%) 319,00грн., ПДФО (1450*18%) 261,00грн., військовий збір (1450*1,5%) 21,75грн. На руки працівник отримує офіційно (1450-261-21,75) 1167,25грн., плюс в конверті (5000-1167,25) 3832,75грн., разом - 5000,00грн. Загальні витрати роботодавця становлять (5000+319) 5319,00грн.
Можновладці збільшили мінімалку до 3200,00грн., таким чином:
ЄВ - 704,00грн., ПДФО - 576,00грн., військовий збір - 48,00грн.
Працівник офіційно отримує на руки (3200-576-48) 2576,00грн.
Але (!) роботодавець не готовий збільшувати свої загальні витрати (5319,00грн.) на зарплату, тому маємо:
5319,00грн. мінус платежі в бюждет (576+704+48) 1328,00грн. мінус офіційна з/п 2576,00грн., залишок для конверта - 1415,00грн. Отже, працівник на руки отримує (2576+1415) 3991,00грн., тобто на тисячу з гаком менше грошей.
Роботодавцю - "по барабану", він вважає, що п’ять з гаком тисяч витрат на "найманця" - це цілком нормально, а ось робітнику - непереливки.

Помилка виходити з тої позиції, що єдиний, хто визначає рівень ЗП - це роботодавець. Це ринок.
Треба розуміти, що рівень оплати, що склався, є ринковим. А роботодавець - не монополіст, і знизивши реальну суму ЗП на 1000, може просто втратити персонал. Далеко не всі роботодавці абсолютно однаково зреагують на підвищення мінімалки, і будуть діяти, як ви розписали.

Знову ж таки, виходячи з мого прикладу, зарплата в 5000 грн. є зарплатою досить таки середньокваліфікованого робітника в обласному центрі. І для роботодавця не стане проблемою знайти нового з зарплатою на тисячу менше.
І дійсно - роботодавець не монополіст і не єдиний визначальник рівня з/п, але в нинішніх умовах на рику праці він контролює цю сферу на 70-80%.