Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2016

А что делать если цель более экзотическая - дауншифтинг в США? То есть жить под пальмами Флориды и вообще не работать. Не шиковать особо но и не пахать и без кредитов.

С такой целью, если речь именно о пальмах, обычно выбирают всякие Тайланды и др. страны ЮВА.
В США стоимость жизни гораздо больше.

Если же пальмы не критичны, то дешевле всего "не работать вообще" как-раз в Украине Только для этого желательно убраться с Киева. Я бы с удовольствием жил в разных небольших городках Карпат, а когда надоедало бы - Львов/Ивано-Франковск - тоже очень приятные и гораздо более дешевые.

Ага, в надежде сидеть вся такая намальвиненная, максимум - утруждает себя шоппингом, пока муж деньгу сшибать будет, а потом - оппа, и приходится мыть европейские попы В связи с этим интересно почитать, кто принимает решение вернуться в родные пенаты и какими способами потом это решение навязывает.

Какие наивные девочки бывают С мужем, у которого 100+к тут, она как-раз таки и может здесь сидеть дома и утруждать себя шоппингом, а там ей придется работать. Вообще % занятости женщин здесь меньше, чем там. Более того, здесь женщине сидеть и не работать - считается успехом для женщины. А там успех для женщины - бизнес-вумен

Опять 25.
Решение очень простое.
Если в ресторане посуду моешь, то лучше ее мыть за доллары в Вашингтоне чем в Киеве за гривны.
Но если в твоем ресторане моют посуду, то зачем тебе ехать в Вашингтон и мыть посуду?
Исключительно если есть какие-то личные глобал проблем...
Вот и все...

Единственное на 100% здравое мнение на эту тему!

Более того. Для достижения того, чтобы в твоем ресторане мыли посуду здесь, нужны одни навыки, а там - другие.

Я вообще не понимаю, почему на этой ветке учитывают всё, что угодно, кроме реальной психологии покупатея? А ведь она не менее важна, чем цифры.

Я могу сказать о психологии покупателя.
В нашей стране очень сильно развито "жлобство". Не в плане именно жадности, и подсчета всех прибылей и убытков, а в плане "нежелание платить дяде".
Чтобы "не платить дяде" люди ищут знакомых, которые окажут им те же услуги, которые оказала бы сторонняя контора, но часто - менее качественно и в "неопределенные сроки", не всегда по итогу дешевле.

С покупкой квартиры логика примерно та же. "Лучше потрачу миллион гривен, но это будет своя квартира, пусть и в ипенях, в эконом варианте новостроя, хоть и придется потратить все наследство/5 лет жить экономно отдавая почти все за рассрочку, но зато не буду отдавать дяде, у которого снимаю квартиру за 6000, имея возможности сменить ее на другую, в любом удобном месте".
Идея "иметь свои метры" очень плотно сидит в сознании населения. И будет сидеть еще очень долго.

Еще один момент, по поводу продажи квартир. Почти никто не продает их "просто так", скажем чтобы получить деньги и уйти на депо. Деньги воспринимаются народом как нечто, что могут отнять. Как власти ( помним начало 90х ), так и банкротящиеся банки или криминал. А квартира - нет.

Конечно, приличная доля правды тут есть, но вот ищут знакомых необязательно для того, чтоб дешевле. По опыту установки окна знаю, что ищут знакомых, чтоб банально не кинули. А дешевле оно не выходит. В нашей стране возьмут предоплату и ищи свищи потом, судиться себе дороже.
Платить дяде, действительно многим надоедает и не последнюю роль тут играет размер зарплаты и размер этой оплаты. Если там аренда квартиры стоит 10% от зарплаты обычного человека, то у нас всю зарплату. Понятно, что прожить так даже вдвоем очень трудно. Предложили бы вы так пожить иностранцу, его не то что жаба бы давила, он бы сразу застрелился.
Но ведь, действительно, могут отнять и сколько раз отнимали. Но надо помнить, что и квартиру могут отнять, да и подешеветь она может в разы.

Вижу тут народ скептически смотрит на возможность свалить.
А это не настолько сложно как кажется.

За последние 3 года из моего окружения свалило 15(!) человек, когда посчитал ужаснулся, все специалисты высокого уровня и имели хороший доход тут, половина имела тут недвижимость.
Кто ученый, уехали ради науки (какая тут наука?), кто-то ради экологии и мирного неба, кто-то ради детей ("я буду там мигрантом, до конца жизни, но дети уже тут ходят в школу..."). Пара ит-аленей жалуются что по доходам ничего не выиграли (при релокации подписали договор с незначительным повышением), но возвращаться не хотят.

Посчитал:
Канада - 5 (1 сам,1 релокация, 2 как ученые и уже там один защитился, 1 окончил колледж получил рабочую визу)
Польша - 6 (3 из них релокация)
США - 2 (1 релокация, высшее)
Германия - 1 (второе высшее)
Англия - 1 (релокация)

Под релокацией подразумеваю перевод из украинского офиса в офис другой страны, про просьбе работника.
В некоторых ИТ конторах, всем важным сотрудника предлагали релокацию с семьями, в паре контор даже на выбор офис (Польша, США, Мексика).

С половиной из сваливших общаюсь каждый месяц. Половина говорит что лучше ехать без Мальвины (с) и искать там среди мигрантов (Канада и США). Ввиду того если Мальвина без детей, то с высокой вероятностью там ее поведение драматически изменится в худшую сторону.

Посмотрите статистику по абитуриентам, массово валят учиться заграницу. Да и статистику по миграции, там счет идет на сотни тысяч.

Эти факторы оказывают влияние на рынок недвижимости, нравится это кому-то или нет.

Опять 25.
Решение очень простое.
Если в ресторане посуду моешь, то лучше ее мыть за доллары в Вашингтоне чем в Киеве за гривны.
Но если в твоем ресторане моют посуду, то зачем тебе ехать в Вашингтон и мыть посуду?
Исключительно если есть какие-то личные глобал проблем...
Вот и все...

Оно-то да, но большинство людей как раз моют посуду. Или работают кассирами, продавцами, курьерами, грузчиками и т.д. и т.п. Вот они и валят. В итоге останутся только владельцы опустевших ресторанов, так как их клиенты тоже останутся без заработка здесь, потому что, в свою очередь, их клиенты тоже свалят. Останутся только воры, доходы которых не зависят от положения в стране, которые уже нахапали столько земельных участков и бюджетных денег и набрались столько взяток, что жить сыто будут всегда, если только народ не восстанет и не положит край этой жизни.

Вижу тут народ скептически смотрит на возможность свалить.
А это не настолько сложно как кажется.

За последние 3 года из моего окружения свалило 15(!) человек, когда посчитал ужаснулся, все специалисты высокого уровня и имели хороший доход тут, половина имела тут недвижимость.
Кто ученый, уехали ради науки (какая тут наука?), кто-то ради экологии и мирного неба, кто-то ради детей ("я буду там мигрантом, до конца жизни, но дети уже тут ходят в школу..."). Пара ит-аленей жалуются что по доходам ничего не выиграли (при релокации подписали договор с незначительным повышением), но возвращаться не хотят.

Посчитал:
Канада - 5 (1 сам,1 релокация, 2 как ученые и уже там один защитился, 1 окончил колледж получил рабочую визу)
Польша - 6 (3 из них релокация)
США - 2 (1 релокация, высшее)
Германия - 1 (второе высшее)
Англия - 1 (релокация)

Под релокацией подразумеваю перевод из украинского офиса в офис другой страны, про просьбе работника.
В некоторых ИТ конторах, всем важным сотрудника предлагали релокацию с семьями, в паре контор даже на выбор офис (Польша, США, Мексика).

Но заметьте, из них ни одного владельца собственного бизнеса. Что наталкивает на грустную мысль, что эмиграция это сейчас вариант для востребованных сотрудников или людей готовых мыть полы.

Два из бизнеса. Один перенес туда бизнес. Другой дал больше полномочий наемному директору и оттуда управляет.
Третий был главой отдела и соучередителем (владел долей в 25%) бизнеса.

Забыл одного, 16, Израиль.

С покупкой квартиры логика примерно та же. "Лучше потрачу миллион гривен, но это будет своя квартира, пусть и в ипенях, в эконом варианте новостроя, хоть и придется потратить все наследство/5 лет жить экономно отдавая почти все за рассрочку, но зато не буду отдавать дяде, у которого снимаю квартиру за 6000, имея возможности сменить ее на другую, в любом удобном месте".
Идея "иметь свои метры" очень плотно сидит в сознании населения. И будет сидеть еще очень долго.

Еще один момент, по поводу продажи квартир. Почти никто не продает их "просто так", скажем чтобы получить деньги и уйти на депо. Деньги воспринимаются народом как нечто, что могут отнять. Как власти ( помним начало 90х ), так и банкротящиеся банки или криминал. А квартира - нет.

Ну просто у нас в стране нет других вариантов сохранить деньги и при этом получать хоть какойто минимальный доход.
И пара-тройка заработанных за жизнь квартир позволит относительно достойно прожить старость.
Да, вероятность потерять квартиру тоже есть, но она минимальна по сравнению с остальными инструментами сбережения.

А по поводу аренды, да легко рассуждать когда ты молод и полон сил "да что я себе на аренду не заработаю? При этом будет возможность сменить ее на другую, в любом удобном месте". А потом наступает старость и тебя выносят вперед ногами из этой самой сьемной квартире. И детям оставишь разве что опыт поиска новой арендной хаты.

Два из бизнеса. Один перенес туда бизнес. Другой дал больше полномочий наемному директору и оттуда управляет.
Третий был главой отдела и соучередителем (владел долей в 25%) бизнеса.

Забыл одного, 16, Израиль.

Непересичный, Вас уговорить остаться или Вы хотите убедиться в правильности решения уехать? Цель стенаний?
Если Вы моете здесь посуду и просвета нет -уебыв....
Если Вы сдесь состоялись как востребований специалист или предприниматель, есть норм доход, и нет проблем с законом, зачем начинать жизнь заново и быть ущербным до конца жизни? Ради детей эмигрировать и мыть посуду? Смешно. Отправьте их на учебу.

Зы. Один перенёс туда бизнес, это че и куда?