Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 787788789790791 ... 4145>
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:21

  Bismarck написав:Может, вам этого не хочется по каким-то личным причинам, но это действующая модель в нормальных странах, которые ушли от околосовкового прошлого. Ну или если вы считаете что нам ближе индийский Мумбаи с миллиардным населением самой Индии и огромным контрастом между богатыми и бедными, тогда как большинство населения - около черты выживания...


На данный момент так и есть.
Есть люди которые могут покупать квартиры в Киеве по 1 в год, а есть люди на грани выживания.
В странах ЕС такого контраста нет, это подтверждает и средняя ЗП там.
Востаннє редагувалось under в Нед 22 бер, 2015 12:22, всього редагувалось 1 раз.
under
 
Повідомлень: 837
З нами з: 25.05.09
Подякував: 67 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:21

  under написав:
  Bismarck написав:
Из вашего поста складывается ощущение, что вы подобрали какую-то столицу с наименьшим коэффициентом м2/ЗП и все, что имеет другой коэффициент, для вас уже ненормально и направильно. И азия - неправильная цена, и париж и лондон... Какой-то однобокий подход. Почему в Париже эти лохи покупают жилье, если там 1м = 3 ЗП? С чувством, что живешь в ЕС, приятнее отдавать свои 3 ЗП за метр?

Under, а вы считаете, что ближе к Киеву? Столицы, вроде Праги, Варшавы, Вильнюса или Лондон, НьюЙорк и Париж, где на цену влияет иностранный капитал? Или вы думаете, что богатые люди со всего мира скупают недвижимость в Киеве как в Лондоне и Париже?... Ну-ну... :mrgreen:

Подход не однобокий, а подход именно объективный. Может, вам этого не хочется по каким-то личным причинам, но это действующая модель в нормальных странах, которые ушли от околосовкового прошлого. Ну или если вы считаете что нам ближе индийский Мумбаи с миллиардным населением самой Индии и огромным контрастом между богатыми и бедными, тогда как большинство населения - около черты выживания... Давайте уже будем честными... Нет, ну если вы хотите такого для Украины, тогда да, модель подходит.


По цене метра Париж и Лондон несравнимы с Киевом.
Я писал, что в Париже человек точно так же как в Киеве вынужден отдавать 3 своих ЗП за квадратный метр. И от того, есть ли в стране иностранный капитал или нет, ему не холодно ни жарко. Вынь да положь 3 ЗП за квадратный метр.
Вы ведь отталивались именно от этого коэффициента - отношение м2 к средней ЗП.

Так вы не ответили, кто ближе к Киеву для сравнения, столицы, вроде Праги, Варшавы, Вильнюса или Лондон, НьюЙорк и Париж, где на цену влияет иностранный капитал? Или Мумбаи там... :)
Можно ведь сравнивать ежа и ужа, но это не корректно.

По поводу вынужден с коэффициентом 3 отдавать, я повторюсь - это говорит о том, что Киев искуственно переоценен ;) Кто умный, того 2007-2008 научил, там коэффициент был еще больше (сейчас его не особо есть смысл считать, так как все имеет инерцию, особенно рынок недвиги). В Лондоне, Нью_Йорке и Париже играют важную роль:
- наличие массивного иностранного капитала. Одни только китайские и СНГшные бизнесмены чего стоят для Лондона...
- наличие дешевой ипотеки.

Ни первого, ни второго я не вижу :)
Bismarck
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 06.12.13
Подякував: 22 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:25

  Bismarck написав:Так вы не ответили, кто ближе к Киеву для сравнения, столицы, вроде Праги, Варшавы, Вильнюса или Лондон, НьюЙорк и Париж, где на цену влияет иностранный капитал? Или Мумбаи там... :)
Можно ведь сравнивать ежа и ужа, но это не корректно.


Ближе в Киеву - Москва.
Так же как и там - нормально жить невозможно ни в одном другом городе страны, потому задачей жизни становится закрепится в столице.
under
 
Повідомлень: 837
З нами з: 25.05.09
Подякував: 67 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:25

  under написав:
  Bismarck написав:Может, вам этого не хочется по каким-то личным причинам, но это действующая модель в нормальных странах, которые ушли от околосовкового прошлого. Ну или если вы считаете что нам ближе индийский Мумбаи с миллиардным населением самой Индии и огромным контрастом между богатыми и бедными, тогда как большинство населения - около черты выживания...


На данный момент так и есть.
Есть люди которые могут покупать квартиры в Киеве по 1 в год, а есть люди на грани выживания.
В странах ЕС такого контраста нет.

Вот, уже лучше.
Ситуация в том, что люди, которые могут покупать постепенно понимают, что это пузырь со всеми вытекающими ;)
Именно поэтому, повторюсь, коэффициент был не таким диким в 2012, как в 2007-2008.
А вы еще учтите, что будущий налог на недвижимость, повышение тарифов и, соответственно, падение доходов с аренды существенно "остудит" спекулятивный капитал.

В общем, я ни к чему не призываю. Просто аргументирую все логично, чтобы потенциальные инвесторы не сделали ошибок. А так для себя, если сильно хочется и есть лишние деньги, а жизнь свою связываете с Киевом. Почему бы не купить :) Но таких людей меньшинство.
Bismarck
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 06.12.13
Подякував: 22 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:28

  under написав:
  Bismarck написав:Так вы не ответили, кто ближе к Киеву для сравнения, столицы, вроде Праги, Варшавы, Вильнюса или Лондон, НьюЙорк и Париж, где на цену влияет иностранный капитал? Или Мумбаи там... :)
Можно ведь сравнивать ежа и ужа, но это не корректно.

Ближе в Киеву - Москва.
Так же как и там - нормально жить невозможно ни в одном другом городе страны, потому задачей жизни становится закрепится в столице.

Совершенно не верное сравнение.
Разрыв между доходами в Москве и регионами России гораздо больше, нежели между Киевом и регионами Украины.

Кстати, даже в Москве недвижимость упала в 2 раза в долларах ;)
Bismarck
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 06.12.13
Подякував: 22 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:30

  Bismarck написав:А вы еще учтите, что будущий налог на недвижимость, повышение тарифов и, соответственно, падение доходов с аренды существенно "остудит" спекулятивный капитал.


Именно благодаря такому кол-ву нищих, тарифы и налоги высокими не будут.
Иначе в чем смысл, их никто не сможет платить.
under
 
Повідомлень: 837
З нами з: 25.05.09
Подякував: 67 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:33

  under написав:
  Bismarck написав:Так вы не ответили, кто ближе к Киеву для сравнения, столицы, вроде Праги, Варшавы, Вильнюса или Лондон, НьюЙорк и Париж, где на цену влияет иностранный капитал? Или Мумбаи там... :)
Можно ведь сравнивать ежа и ужа, но это не корректно.


Ближе в Киеву - Москва.
Так же как и там - нормально жить невозможно ни в одном другом городе страны, потому задачей жизни становится закрепитЬся в столице.


странная логика, ехать в Киеве, где невозможность жить, но нужно обязательно закрепиться,
как можно сравнивать Москву и Киев? в Москве азиаты работают на тяжелых и грязных работах, а коренные на хорошие работы устроены, в Киеве же наоборот на грязные и тяжелые едут из пригорода, но наварят почему сразу купить квартиру в столице облизываясь на квартиры у коренных :mrgreen:
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:34

:!:
  Bismarck написав:В общем, я ни к чему не призываю. Просто аргументирую все логично, чтобы потенциальные инвесторы не сделали ошибок.


Чето вы все смешиваете в одну кучу.
Сначала считаете коэффициенты по средней зарплате, а теперь про инвесторов пишете.
Или это такие инвесторы с ЗП 300$?
Инвесторы думаю давно уже на Киев не смотрят, цена то не растет уже лет 5, зачем инвестировать?
Как по мне, рынок с 2009 - это в основном покупки "для себя".

  Bismarck написав:А так для себя, если сильно хочется и есть лишние деньги, а жизнь свою связываете с Киевом. Почему бы не купить :) Но таких людей меньшинство.


Вы считаете, что большинство жителей Киева обеспечены устраивающим их жильем и оно им теперь не нужно?
А как по мне, большинство жителей Киева живет в страшных убогих холодных коробках с кол-вом жильцов не соответствующих площади, и желающих улучшить свои условия будет предостаточно.
Востаннє редагувалось under в Нед 22 бер, 2015 12:48, всього редагувалось 2 разів.
under
 
Повідомлень: 837
З нами з: 25.05.09
Подякував: 67 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:41

  under написав:Ближе в Киеву - Москва.
Так же как и там - нормально жить невозможно ни в одном другом городе страны, потому задачей жизни становится закрепится в столице.

Может Минск всётаки? Географически, по населению... Ах, средняя зарплата там, по данным бацьки, под 700 уй (не верю, может кто знает точнее). Цены на киевские похожи на первый взгляд.
ГыГы
 
Повідомлень: 1147
З нами з: 28.04.11
Подякував: 0 раз.
Подякували: 157 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 бер, 2015 12:42

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

В каком случае за покупку недвижимости можно расплатиться в валюте

Наталия Гайдай, юрист ЮФ "Антика", рассказала о законодательном регулировании приобретения недвижимости за валюту

Прежде чем говорить об особенностях законодательного регулирования сделок по приобретению недвижимости в части оплаты и валюты сделки, необходимо сказать, что единым законным средством платежа на территории Украины является национальная валюта Украины — гривня. За несоблюдение данных требований законодательства установлены санкции. Так, ст.162 Кодекса Украины об административных правонарушениях предусмотрены санкции в виде предупреждения или штрафа в размере от 30 до 44 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (от 510 грн до 748 грн) с конфискацией валютных ценностей за такие правонарушения, как незаконная скупка, продажа, обмен, использование валютных ценностей (в данном случае — иностранной валюты) как средства платежа или залога.

Тем не менее это не означает, что абсолютно все валютные операции в рамках сделки по приобретению недвижимости являются незаконными. За исключением некоторых ограничений, установленных Земельным кодексом Украины (например, согласно ч.5 ст.81 ЗК Украины иностранцы и лица без гражданства могут приобретать права собственности только на земельные участки несельскохозяйственного назначения в пределах населенных пунктов, а также несельскохозяйственного назначения за пределами населенных пунктов, на которых расположены объекты недвижимого имущества, которые принадлежат им на праве частной собственности) и другими нормативными актами, в Украине нет запрета на приобретение недвижимого имущества для иностранцев.

Так, если сделка заключается между резидентом и нерезидентом, которые не являются субъектами хозяйственной деятельности, расчеты между ними могут осуществляться в иностранной валюте в силу Положения о порядке иностранного инвестирования в Украину, утвержденного постановлением правления НБУ №280 от 10.08.2005. В таком случае нерезидент может: либо открыть инвестиционный счет и перечислить на него иностранную валюту из-за рубежа; либо перечислить непосредственно на текущий счет резидента иностранную валюту из-за рубежа; либо осуществить продажу иностранной валюты с инвестиционного счета и зачислить на инвестиционный счет средства в гривне, полученные от продажи иностранной валюты, для дальнейшего осуществления иностранной инвестиции; перечислить с собственного инвестиционного счета средства в гривне и иностранной валюте на текущий счет резидента или инвестиционный счет другого иностранного инвестора.

Следует принимать во внимание, что постановлением правления НБУ №210 от 06.06.2013 "Об установлении граничной суммы расчетов наличными" установлена граничная сумма расчетов наличными по договорам купли-продажи, которые подлежат нотариальному заверению, в размере 150 тыс. грн.

Кроме того, в настоящее время есть целый ряд законных оснований для применения привязок к валюте или корзинам валют в качестве способа минимизации риска сторон. Во-первых, ст. 524 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что стороны могут определить денежный эквивалент обязательства в иностранной валюте. Во-вторых, при заключении договора о приобретении недвижимого имущества, стороны могут руководствоваться ст. 627 Гражданского кодекса Украины, которая не ограничивает контрагентов в сводном определении условий договора с учетом положений норм законодательства, обычаев делового оборота, требований разумности и справедливости. Также можно привести целый ряд других норм, которые позволяют обосновать использование валюты как одного из компонентов формулы расчета цены, или отдельного платежа по договору. Поэтому, привязка к иностранной валюте весьма широко и вполне законно используется на практике. Также может быть использована привязка к SDR — искусственному резервному и платежному средству, эмитируемом МВФ, курс которого публикуется ежедневно и определяется на основе долларовой стоимости корзины из четырех ведущих валют: доллар США, евро, иена и фунт стерлингов.

В том случае, если стороной сделки будет выступать нерезидент, он может рассчитаться за недвижимость в иностранной валюте.

Отмечу, что на сегодняшний день, несмотря на все ограничения, граждане часто рассчитываются в иностранной валюте, путем передачи денег из рук в руки. Более того, именно ограничения НБУ в отношении использования валюты и возможности распоряжения валютными средствами, которые находятся на банковских счетах, все больше и больше провоцируют подобные нарушения.

Что касается механизмов, то все чаще при совершении сделок используются инструменты "черных" и "серых" рынков. Стандартный и наиболее простой вариант — это комбинирование платежей. Не секрет, что очень часто оценочная стоимость объекта не совпадает с его реальной продажной стоимостью. При этом цена договора определяется согласно оценочной стоимости. А разница оплачивается путем незаконной передачи валютных средств. Только в этом случае покупателю необходимо помнить, что в случае расторжения договора он сможет претендовать на возврат исключительно той части стоимости объекта, которая предусмотрена договором.


Источник: http://delo.ua/business/v-kakom-sluchae ... -v-292979/ © delo.ua
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 787788789790791 ... 4145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1418861
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1870799
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
29154 2402741
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 гру, 2014 09:40
w_bufett
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама