"Статтею 215 Цивільного кодексу України визначено, що нікчемним є правочин (у тому числі договір), недійсність якого встановлена законом. У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається Так, підстави для визнання правочину (у тому числі договору) нікчемним визначені, зокрема, у частині третій статті 38 Закону. Однак цим [b]правом щодо визнання договорів банківського вкладу або банківського рахунку нікчемними уповноважена особа Фонду користується лише у разі, якщо вкладники «розбивають» вклади у сумі понад 200 тис. грн. на кілька вкладів, або якщо (наприклад, наявність постанови Національного банку України, якою запроваджена заборона банку на відкриття нових рахунків фізичним особам. Таке обмеження, як правило, встановлюється при наданні банку статусу проблемного)."
Хочу спросить у знающих: в каком законе сказано про дробление и что в случае дробления депозита правочин є недійсним, т.е. дробление прямо запрещено законом? А то куча статей, решений судов и ссылок, а нигде не сказано... В ст. 38 тоже ничего такого нет...
toma1314 написав:Сашун,ответьте, пожалуйста, дроблением признается если сумма была более 200т.? А если у меня был вклад менее 200 т., и я его в декабре разделила,то можно на беспокоиться?
Скорее всего, можно не беспокоиться, поскольку в разъяснении Фонда от 27.01.15 сказано, что Фонд упомянутым не занимается: "Статтею 215 Цивільного кодексу України визначено, що нікчемним є правочин (у тому числі договір), недійсність якого встановлена законом. У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається. Так, підстави для визнання правочину (у тому числі договору) нікчемним визначені, зокрема, у частині третій статті 38 Закону. Однак цим правом щодо визнання договорів банківського вкладу або банківського рахунку нікчемними уповноважена особа Фонду користується лише у разі, якщо вкладники «розбивають» вклади у сумі понад 200 тис. грн. на кілька вкладів, або якщо (наприклад, наявність постанови Національного банку України, якою запроваджена заборона банку на відкриття нових рахунків фізичним особам. Таке обмеження, як правило, встановлюється при наданні банку статусу проблемного)." Текст Постановления НБУ от 30.10.2014 (или 01.12.2014?) №792 мне недоступен.
А вы уверены, что в период проблемности некой постановой НБУ под грифом БТ не была "запроваджена заборона банку на відкриття нових рахунків фізичним особам", и тогда "рахунки відкриваються з порушенням законодавства", а банк продолжал делать это вплоть до введения ВА? Ну как в ВАБе? Вот в этом случае пострадают все вкладчики, которые например просто перезаключали деподоговор (то есть открывали новый счет), и т.п.То есть ИГ обязательно нужно выяснить и этот момент.
Полностью поддерживаю. ИГ нужно работать и в этом направлении тоже. Чтобы непроизошло очередного кидалова.
Яша написав: не буду вас переубеждать.По вашей логике он ее вообще дважды получит Как некоторые ушлые крымчане.
Почему дважды? Или через ИС, а если ИС бездействовала, то через ВА! Одноразово!
После решения суда или уже не проходит, только через ИС и 100%, а поскольку ВА, то счета заморожены и ИС может только ожидать ликвидации/банкротства и только после этого все полученные средства будут распределятся согласно очередности. На мой взгляд следует получить 200, а потом подавать в суд, если, конечно, такое прокатит, т.к. может быть поздно подавать в суд. Мне кажется, что через суд и ИС вклад попадает в 4-ю очередь, т.е. шансов получить все больше, если 4-я начнется.
Вот если бы юрист ответил бы на этот вопрос. В какую очередь человек попадает с решением суда? Если в 4 ю, то смысла судиться вообще нет. Только деньги зря тратить.
roman_k написав:"Статтею 215 Цивільного кодексу України визначено, що нікчемним є правочин (у тому числі договір), недійсність якого встановлена законом. У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається Так, підстави для визнання правочину (у тому числі договору) нікчемним визначені, зокрема, у частині третій статті 38 Закону. Однак цим [b]правом щодо визнання договорів банківського вкладу або банківського рахунку нікчемними уповноважена особа Фонду користується лише у разі, якщо вкладники «розбивають» вклади у сумі понад 200 тис. грн. на кілька вкладів, або якщо (наприклад, наявність постанови Національного банку України, якою запроваджена заборона банку на відкриття нових рахунків фізичним особам. Таке обмеження, як правило, встановлюється при наданні банку статусу проблемного)."
Хочу спросить у знающих: в каком законе сказано про дробление и что в случае дробления депозита правочин є недійсним, т.е. дробление прямо запрещено законом? А то куча статей, решений судов и ссылок, а нигде не сказано... В ст. 38 тоже ничего такого нет...
В законах такого нет, это вольная трактовка ФГВФО украинского законодательства, которой руководствуется уполномоченное лицо Фонда по признанию договора никчемным. Если к примеру Фонд считает, что его кто-то обманывает, он должен первым подавать в суд на банк и вкладчика за мошенничество, где предоставить веские доказательства этого,с привлечением свидетелей злодеяния, а не просто втихаря вышвыривать вкладчика из реестра. То есть сначала - суд, потом - включение или невключение в реестр по результату рассмотрения.
Востаннє редагувалось lavralena1211 в Нед 29 бер, 2015 13:50, всього редагувалось 1 раз.
roman_k написав:"Статтею 215 Цивільного кодексу України визначено, що нікчемним є правочин (у тому числі договір), недійсність якого встановлена законом. У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається Так, підстави для визнання правочину (у тому числі договору) нікчемним визначені, зокрема, у частині третій статті 38 Закону. Однак цим [b]правом щодо визнання договорів банківського вкладу або банківського рахунку нікчемними уповноважена особа Фонду користується лише у разі, якщо вкладники «розбивають» вклади у сумі понад 200 тис. грн. на кілька вкладів, або якщо (наприклад, наявність постанови Національного банку України, якою запроваджена заборона банку на відкриття нових рахунків фізичним особам. Таке обмеження, як правило, встановлюється при наданні банку статусу проблемного)."
Хочу спросить у знающих: в каком законе сказано про дробление и что в случае дробления депозита правочин є недійсним, т.е. дробление прямо запрещено законом? А то куча статей, решений судов и ссылок, а нигде не сказано... В ст. 38 тоже ничего такого нет...
В законах такого нет, это вольная трактовка ФГВФО украинского законодательства, которой руководствуется уполномоченное лицо Фонда по признанию договора никчемным. Если к примеру Фонд считает, что его кто-то обманывает, он должен первым подавать в суд на банк и вкладчика за мошенничество, где предоставить веские доказательства этого,а не просто вышвыривать из реестра. То есть сначала - суд, потом - включение или невключение в реестр по результату рассмотрения.
Ну, а как же тогда суды вообще могут выносить решения в пользу фонда? Нет нормы закона, которая бы определяла никчемность депо.договоров, которые дробились о чем вообще говорит фонд... не понятно...
kokon, при временной администрации выплаты средств осуществляет Банк через учреждения другого Банка в пределах 200 тыс. грн, по договорам, срок действия которых истек, и по карточным и текущим счетам вкладчиков.
bergamot669 написав:[Яша]Теперь у вкладчика есть решение суда и он лишен права получить 200000грн от фонда[]
Разве лишен?
Насколько мне помнится да. Подобное было в Укрпроме. Весь ваш вклад попадает то ли в 4-ю то ли дальше очередь, т.е. после ликвидации.
В Укрпроме оставили только тех, кто имел решения судов. Остальные получили намного раньше через Родовид куда перевели вклады из Укрпрома.
ну как сказать намного раньше...в родовиде никто особо ничего не получил, там еще около года тянули волынку и уже потом передали всех в ощад, вот там все сразу (в порядке записи в очередь - которая тоже на несколько месяцев была) и получили.
Додано: Нед 29 бер, 2015 13:25
