Дельта Банк - БАНКРОТ

Вы, возможно, просто не заметили РАЗНИЦУ. Перечитайте ЕЩЕ РАЗ http://reyestr.court.gov.ua/Review/43612663 и http://reyestr.court.gov.ua/Review/43610843 и попробуйте найти причину противоположных решений суда.

В объективной стороне дела разницы никакой. Ни один из них не доказывал обоснованность передачи/перечисления денег (договора и пр.) В проигранной деле имеет место кассовая операция, в выигранном - платеж. Привязать вкладчиков по кассе сложнее, чем по безналу - это очевидно. Короче говоря, чувствуется кто занес, а кто не занес.

Во всех делах деньги вносились через кассу. Что вы имеете ввиду когда говорите о привязке вкладчиков по кассе сложнее, чем по безналу...???

Во всех делах деньги вносились через кассу. Что вы имеете ввиду когда говорите о привязке вкладчиков по кассе сложнее, чем по безналу...???

когда деньги проводятся проводкой - очевидно откуда они пришли. когда выдаются одному, а потом передаются другому, а потом другой вносит их через кассу (или наоборот в зависимости от наличия денег в кассе) - нужно как-то доказать что это звенья одной цепи.

PS - мне показалось что в случае, выигранном вкладчиком был платеж:

З квитанції №TR.56620.16872.361 від 27.06.2014 (а.с. 13) вбачається, що на вкладний рахунок позивача зараховано грошові кошти у розмірі 16100,00 доларів США, що у еквіваленті до національної валюти склало 190355,87 грн. Квитанція містить відмітку банку про проведення платежу.

Как его не заметить, когда он все гнет свое "мошенничество"? Не далече как вчера. Когда любому идиоту ясно, что оно шито белыми нитками и прокуратуры (или МВС) просто обязаны и будут так делать) отказывать в возбуждении , а вкладчики выигрывать суды против фонда. И чем больше таких судов, тем лучше для всех.

Для меня новость, если кто-то не подумал головой, не проконсультировался у грамотного юриста, а вместо этого целиком полагался на форумы и соцсети. Что до Сашуна, всё это очень неинтересно и занудно, но это то, как поступает Фонд. И есть смысл дробить грамотно.

Эта обычная практика никчемить и у нас, и к примеру в России такая же, и не первый год. Но абсолютно с Вами согласен, что свой интерес в любом случае надо отстаивать.

Сашун говорит правильные вещи, то как поступает фонд, законно это или нет это уже другой вопрос, но это ждет всех дробильщиков и нужно к этому быть готовым... Дробить нужно правильно... это также, как и никчемить фонду нужно правильно... смешно получается... Многие даже не знали с какими проблемами могут столкнуться после дробления, ведь если бы в банке сразу говорили, что не можем произвести операции, так как она незаконная, то и никто бы не проводил, а теперь, то, что вчера было законно сегодня никчемится... И не важно правильно или неправильно, всегда фонд находит причины или после проблемности, или деньги безналом переводились, или через кассу, или договора на фин.помощь, переуступка у фонда есть уже заготовки для всех этих дроблений. Но при любом виде дробления есть и положительные результаты и отрицательные, так что дело точно не в правильности, а в судье и в адвокате(правильного написанного иска). Я бы еще понял если бы фонд просто никчемил и все, а тут уголовные дела шьют, это уже точно не нормально...

Во всех делах деньги вносились через кассу. Что вы имеете ввиду когда говорите о привязке вкладчиков по кассе сложнее, чем по безналу...???

когда деньги проводятся проводкой - очевидно откуда они пришли. когда выдаются одному, а потом передаются другому, а потом другой вносит их через кассу (или наоборот в зависимости от наличия денег в кассе) - нужно как-то доказать что это звенья одной цепи.

PS - мне показалось что в случае, выигранном вкладчиком был платеж:

З квитанції №TR.56620.16872.361 від 27.06.2014 (а.с. 13) вбачається, що на вкладний рахунок позивача зараховано грошові кошти у розмірі 16100,00 доларів США, що у еквіваленті до національної валюти склало 190355,87 грн. Квитанція містить відмітку банку про проведення платежу.

При цьому матеріали справи містять квитанцію від 27.06.2014 про внесення позивачем коштів в розмірі 16100,00 дол. США (еквівалент у гривнях - 190355,87) відповідно до умов Договору. Тобто, кошти позивачем внесені через касу банку - ПАТ «Комерційний банк «Український фінансовий світ» до запровадження тимчасової адміністрації банку.
И Так, відповідач 2 вказав, що фізична особа, яка мала значну суму грошових коштів на рахунку, домовлялась з працівниками банку про те, що власник рахунку начебто буде здійснювати зняття коштів у межах існуючих лімітів, а інша фізична особа буде вносити ці кошти на свій рахунок. Таким чином, грошовий вклад із значною сумою подрібнювався або розподілявся на суми до 200 000,00 грн. і цими подрібненими частками фактично "перекидався" на рахунки інших фізичних осіб.
Сашун в чем же разница...???

Tarantino

З квитанції №TR.56620.16872.361 від 27.06.2014 (а.с. 13) вбачається, що на вкладний рахунок позивача зараховано грошові кошти у розмірі 16100,00 доларів США, що у еквіваленті до національної валюти склало 190355,87 грн. Квитанція містить відмітку банку про проведення платежу.

Валюту нельзя внести на депозит безналичным переводом с чужого счета. Можно только со своего валютного счета. Или налом.

Поэтому дробление валютных депозитов делается только через кассу. И желательно в правильной очередности (сначала внесение, потом снятие). Чтобы Сашун не прицепился.

roman_k Нужно проверить - на каком основании именно этому человеку были возвращены средства, хотя на тот момент уже существовала очередь. Кто там был в то время -опросить, просмотреть видео в зале и т.д. и т.п. И если была мошенничество -то тут уже групповое плюс использования служебного положения проводящего эту операцию...И главное, если вдруг, это была мошенническая операция, нужно давать реальные сроки.

roman_k

Многие даже не знали с какими проблемами могут столкнуться после дробления, ведь если бы в банке сразу говорили, что не можем произвести операции, так как она незаконная, то и никто бы не проводил, а теперь, то, что вчера было законно сегодня никчемится...

Все равно оно никчемится незаконно. Т.к. законных оснований для этого нет. Во всех схемах дробления не оно было причиной того, что банк стал неплатежеспособным.

Если 2 человека, передавашие друг другу деньги, стояли вместе в кассу и фактически туда денег не вносили, это не может быть причиной признания их операций никчемными. Т.к. кассиры часто не берут денег, если видят, что выполняются 2 взаимно противоположные операции.

Это нарушение их правил. Но небольшое. Если клиенты с этим согласны, то зачем кассиру брать деньги, пересчитывать, а потом выдавать их обратно? За такие вещи никогда выполняемые операции клиентов не признавались никчемными. Максимум, за это можно было поругать кассиров.

Только маразматический ФГВ придумал делать из этого государственное преступление. Но он не вправе этого делать, т.к. не он определяет правила игры (работы) банков, а НБУ. И никак эти операции не влияют на финансововое положение банка. Т.к. после этих операций сколько было денег в кассе, столько и осталось.

Поэтому ФГВ блефует. Если же деньги вносились и снимались (да еще в правильной очередности) это вообще не дело ФГВ.

roman_k Нужно проверить - на каком основании именно этому человеку были возвращены средства, хотя на тот момент уже существовала очередь. Кто там был в то время -опросить, просмотреть видео в зале и т.д. и т.п. И если была мошенничество - то тут уже групповое плюс использования служебного положения проводящего эту операцию...И главное, если вдруг, это была мошенническая операция, нужно давать реальные сроки.

В смысле на каком основании ему были возвращены средства, а то что он является клиентом это уже не основание...??? По поводу опросить кто там был... а что кассира недостаточно или менеджера, или просто документов предоставленных с их подписями...???? По поводу камер... сколько по вашему хранится видео с этих камер и кто будет их просматривать, вы хоть представляете сколько времени нужно, чтобы все это пересмотреть и всех опросить и самый главный вопрос, кто этим будет заниматься...?

laa1999

Нужно проверить - на каком основании именно этому человеку были возвращены средства, хотя на тот момент уже существовала очередь. Кто там был в то время -опросить, просмотреть видео в зале и т.д. и т.п. И если была мошенничество -то тут уже групповое плюс использования служебного положения проводящего эту операцию...И главное, если вдруг, это была мошенническая операция, нужно давать реальные сроки.

Угу. А еще лучше расстреливать на месте. А деньги конфисковывать в доход государства.

Как по Вашему, почему одесская прокуратура (следствие) не захотела этого делать? Ее купили? Так может и ее того. Вышинский Вы наш.

roman_k

В смысле на каком основании ему были возвращены средства, а то что он является клиентом это уже не основание...???

Нет, не основание. Т.к. это были деньги ФГВ и Сашуна. А у них их увели из под носа. Абидно, чес-слово