Дельта Банк - БАНКРОТ

[34]

rufius

Не будете стараться схватить их за бороду, ничего и не отдадут

А Вы уже ухватили? Есть люди, которые гораздо больше меня потеряли. Но что-то ничего не слышно о том, что им удалось отбить. Плюс в судебной системе положительных изменений ни на грамм не видно. Куда тогда рыпаться?

Как это не слышно!? А сколько дробил разблокировали, особенно до 15.01. Более чем на 3 ярда - не внушает ли?!
Это к вашему сведению заслуга ИГ - то, что Вы говорите "неправильно прыгали", и что "вы лучше будете работать головой". Вот это они всё сделали - встречи с ФГВФЛ, в комитете при разработке 2045а, с привличением представителей Мирового банка.

rufius

Как это не слышно!? А сколько дробил разблокировали, особенно до 15.01. Более чем на 3 ярда - не внушает ли?!
Это к вашему сведению заслуга ИГ - то, что Вы говорите "неправильно прыгали", и что "вы лучше будете работать головой". Вот это они всё сделали - встречи с ФГВФЛ, в комитете при разработке 2045а, с привличением представителей Мирового банка

Во-первых, дробилы сами о себе заботились. Во-вторых, причем там ИГ? При том, что с ее подачи ФГВ нашел очередную зацепку (и несусветную глупость) - 15.01. позволившую ему еще на некоторое время затянуть выплаты? А до этого и после сколько было криков о национализации и прочих неудавшихся начинаниях, которые также только отнимали время? В третьих, говоря о том, что не видно толку, я имел ввиду тех, кто до сих пор не получил украденное. И уже, по-видимому, не получит.

То, что ФГВ сдал, произошло потому, что по закону он должен был это сдать. Это было явное воровство с его стороны. А на явный и очевидный бандитизм у нас еще как-то не принято закрывать глаза. Но осталось еще неявное воровство с его стороны и люди, у которых законных зацепок вернуть утраченное почти нет. Вот о них я и говорил.

rufius пункт закона? Дельта сама себе ликвидатор?

Про "право требовать" даже на этом ресурсе не одно ведро попкорна съели. Попробуйте ещё и на этой ветке.

Банкротство рассматривается как форс-мажор. Поэтому ликвидатор может требовать досрочного погашения займа.

Кем рассматривается? Процедура рассмотрения? Нормы закона?
Никто не сомневается что "ликвидатор может". Вопрос о порядке обоснования и применения "хотелки". И просчёта последствий.
На сегодня самый действенный и применяемый способ --- продажа кредитов другим банкам, именно банкам, а не коллекторам. На условиях, НЕ ХУЖЕ, чем были. Иначе есть очень большие риски потерять ВСЁ.

А то, что сейчас делает Дельта, укладывается в схему вывода активов от ФГВФЛ. ДО даты начала ликвидации кредиты, по одной только им известной логике, признаются проблемными. Их продать нормальному банку очень трудно. Незначительная часть заёмщиков гасит досрочно, а остальные уступаются процентов за 10 коллекторским конторам (или подобным). Где, в свою очередь, часть кредитов просто списывается.

vanypetrov36

Да, активы ликвидируемых и неплатежеспособных банков разворовываются всеми кому не лень. Но мы же знаем, кому больше всех достается

[34]

Во-первых, дробилы сами о себе заботились. Во-вторых, причем там ИГ? При том, что с ее подачи ФГВ нашел очередную зацепку (и несусветную глупость) - 15.01. позволившую ему еще на некоторое время затянуть выплаты? А до этого и после сколько было криков о национализации и прочих неудавшихся начинаниях, которые также только отнимали время? В третьих, говоря о том, что не видно толку, я имел ввиду тех, кто до сих пор не получил украденное. И уже, по-видимому, не получит.

То, что ФГВ сдал, произошло потому, что по закону он должен был это сдать. Это было явное воровство с его стороны. А на явный и очевидный бандитизм у нас еще как-то не принято закрывать глаза. Но осталось еще неявное воровство с его стороны и люди, у которых законных зацепок вернуть утраченное почти нет. Вот о них я и говорил.

Летом принимались поправки к закону о системе гарантирования под номером 2045а. Там намечалось много интересного. А про дробил, что сами, это вы зря, они не сами, им как минимум ИГ подготовила почву. ИГ очень много предлагала, и встречалась с Пышным и у Рыбалки на комитете и прочее. К сожалению, не все их согласованные поправки оставили в законопроекте.

Законопроект 2045а
Согласно полученной нами сегодня сводной таблице последних поправок к законопроекту 2045а, проголосованных вчера на банковском комитете С. Рыбалка ко второму чтению, приводим самые важные и интересные положения для вкладчиков Дельта Банка (и не только):

1. Закон «Про банки і банківську діяльність» - в новое основание для принятия НБУ решения об отнесения банка к неплатежеспособным:
5) виявлення фактів здійснення банком, після віднесення його до категорії проблемного, операцій (окрім нарахування відсотків за вкладами, отримання клієнтами банку заробітної плати, аліментів, пенсій, стипендій, інших соціальних, державних виплат), оформлення (переоформлення) договорів, внаслідок яких зобов‘язання перед фізичними особами в межах гарантованої суми відшкодування збільшуються за рахунок зменшення а зобов‘язань перед фізичними особами, які перевищують гарантовану суму відшкодування, та/або зобов‘язань перед фізичними особами, які не підпадають під гарантії Фонду гарантування фізичних осіб, та/або юридичними особами.


2. Законі України “Про систему гарантування вкладів фізичних осіб”
ч. 4 ст. 26 4. Фонд не відшкодовує кошти:

7) за вкладами у банку, за якими вкладники на індивідуальній основі отримують від банку проценти за договорами, укладеними на умовах, що не є поточними ринковими умовами відповідно до статті 52 Закону України «Про банки і банківську діяльність», або мають інші фінансові привілеї від банку. - НОВА РЕДАКЦІЯ
11) розміщені в банку, що був віднесений до категорії проблемних, шляхом здійснення операцій, укладення (переоформлення) договорів, які призвели до збільшення витрат, пов’язаних із виведенням банку з ринку, та не відповідають нормам законодавства. – ВИДАЛЕНО
12) розміщені в банку внаслідок шахрайських та інших протиправних дій, що є предметом кримінального провадження. - ВИДАЛЕНО
11) розміщені на рахунках, що перебувають під арештом за рішенням суду. – НОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
Ст. 28

Фонд розпочинає виплату відшкодування коштів вкладникам, їх уповноваженим представникам чи спадкоємцям у національній валюті України з наступного робочого дня після затвердження виконавчою дирекцією Фонду реєстру вкладників для здійснення виплат гарантованої суми відшкодування.

Фонд здійснює виплату гарантованих сум відшкодування через банки-агенти, які здійснюють такі виплати в готівковій або безготівковій формі (за вибором вкладника).

Ст.38
3. Правочини (у тому числі договори) неплатоспроможного банку є нікчемними з таких підстав:
9) здійснення банком, віднесеним до категорії проблемних, операцій, укладення (переоформлення) договорів призвело до збільшення витрат, пов’язаних з виведенням банку з ринку, з порушенням норм законодавства”;
Порядок виявлення нікчемних договорів, а також дій Фонду у разі їх виявлення визначаються нормативно-правовими актами Фонду. – НОВЕ ПОЛОЖЕННЯ


Ст.41-1
1. Держава в особі Міністерства фінансів України або в особі банку, в якому держава є власником частки понад 75 відсотків акцій (крім санаційного банку) (далі - державний банк), має право брати участь у виведенні з ринку неплатоспроможного банку, що відповідає критеріям, визначеним Кабінетом Міністрів України за погодженням з Національним банком України, у спосіб, визначений пунктами 3-5 частини другої статті 39 цього Закону.
Держава в особі Міністерства фінансів України або в особі державного банку зобов’язана брати участь у виведенні з ринку неплатоспроможного банку, який згідно постанови Національного банку України визначений системно важливим.

Виведення з ринку неплатоспроможного банку за участю держави здійснюється протягом двох календарних днів починаючи з дня, наступного за днем початку процедури виведення
неплатоспроможного банку з ринку. Фонд гарантування вкладів фізичних осіб протягом двох календарних днів під час виведення банку у спосіб, визначений пунктами 4 або 5 частини другої статті 39 цього Закону, за поданням Міністерства фінансів України, призначає членів правління та ради банку. Норми статті 7 Закону України “Про банки і банківську діяльність” не поширюються на банк, придбаний державою відповідно до цієї статті. – НОВА РЕДАКЦІЯ

Итого: конвертации в акции, облигации и субдолга - нету. Невозмещение Фондом договоров дробления по ст.26 – нету. Невозмещение Фондом денежных средств «розміщені в банку внаслідок шахрайських та інших протиправних дій, що є предметом кримінального провадження» - нету. В ст.38 появилось полномочие у Фонда во время временной администрации признавать договора дробления никчемными, но на основании нормативно-правового акта (который на данный момент Фондом еще не разработан и не зарегистрирован в Минюсте). Ст.41-1 в конечном итоге попрвка принята не в той редакции, на которой настаивали вкладчики Дельта Банк, поэтому к Дельта Банку она не применима.

rufius

А чем законопроект 2045а помог дробилам? Он только еще больше напугал их. И в Дельте все были счастливы, что он не распрространялся на них. А теперь все так боятся этого дробления, что носятся со своими деньгами по всем банкам, чтобы не связываться больше с ворюгами из ФГВ.

ФГВ кричал, что он внес много революционных изменений в закон 2045а, но это не так. Ему не дали протолкнуть в него многие из придуманных им пакостей. А то, что дали, там итак было. Например, если дробление признавалось судом незаконным, то ФГВ и раньше мог по нему не возвращать. Но автоматическое признание дробления незаконным ему не дали в закон пропихнуть.

З.Ы. Вкладчиков (в т.ч. ИГ Дельты) при разработке закона 2045а никто не слушал. Я не знаю, что туда внесено по инициатве вкладчиков.

[34]

ФГВ кричал, что он внес много революционных изменений в закон 2045а, но это не так. Ему не дали протолкнуть в него многие из придуманных им пакостей.

ИГ даже Чимяо Фана привлекала похадатойствовать.

rufius
А чем законопроект 2045а помог дробилам?

Например, не позволили внести следующий пункт в Статью 26:

11) розміщені в банку, що був віднесений до категорії проблемних, шляхом здійснення операцій, укладення (переоформлення) договорів, які призвели до збільшення витрат, пов’язаних із виведенням банку з ринку, та не відповідають нормам законодавства. – ВИДАЛЕНО

Вкладчиков (в т.ч. ИГ Дельты) при разработке закона 2045а никто не слушал. Я не знаю, что туда внесено по инициатве вкладчиков.

Я ж вам целый пост сделал. См. выше.
Часть своих предложений они отстояли, часть как вы говорите их никто не послушал - пообещали, а потом перед голосованием эти поправки выкинули.

Мало людей было готово проявлять инициативу, собираться вместе ради общего дела, вот мало и вышло.

rufius и товарищи
все по 50 грн заготовили? ведь скоро уже будет готов тот реестр....

Goodman нема дурних©. 3-я очередь частково и все,вважай задоволено.