Байки про банки і не тільки....2008-2017

[6]

Гривня стане грошима, коли виконуватиме функції:
1. Засобу збереження вартості (тобто у ній можна буде накопичувати і зберігати, не остерігаючись непередбачуваного сильного знецінення (інфляції)).
2. Засобу вимірювання вартості (коли можна буде призначити ціну і не змінювати її значною мірою протягом якогось осяжного горизонту часу. Ця функція прямо пов'язана зі здатністю виконувати функцію засобу збереження вартості).

Поки цього не буде, функцію грошей в Україні буде виконувати долар, або інша валюта, яка володіє названими характеристиками.

Фундамент цих функцій - економіка + довіра до влади країни (адже ці розрахункові папірці емітуються владою). Ніякими директивами чи наказами не вдасться "негроші" змусити стати "грошима".

Погані гроші витісняються хорошими.
Звідси висновок, що долар США краще грн. України в якості грошей".

Закон Грешема-Коперника має протилежне формулювання. Хороші гроші витісняються з обігу поганими. Так і є. Доляр йде до сховищ, гривня йде в обіг.

Позичальники відчувають свою вину, що вплуталися в кредити. Якби Ви знали як вони каються! Цікаво, коли все якось закінчиться і економіка почне зростати, що ще придумають банки?

Ви не думайте, що ми в якихось різних світах. Я знаю чимало позичальників, що свого часу влізли у валютну іпотеку. Щоправда, майже усі перевели борг у гривню ще у 2009. Як на мене, це було єдине вірне рішення.
Що придумають банки? А що вони мають придумати власне?

«Если бы мы могли дать кредит под 600%, мы бы дали под 600%. Без иллюзий. Работает четкая система спрос-предложение. Это не школа гуманизма.»

І що він сказав не так? Я не фанат Тімонькіна, але ця фраза є цілком раціональною. Це ринок. Тут нема місця меценатству, це бізнес. Якщо й справді хтось готовий взяти кредит під 600%, то на ньому з радістю зароблять.

«Очевидно, что если в банке нет денег, то, очевидно он их выплатить не может. Кажется, мы все должны понимать, что когда вы несете деньги в какой-то банк – это, все-таки, ваш личный риск и у вас есть выбор. Государство, на мой взгляд, не обязано закрывать все эти проблемы. Это ваш выбор, если вы их потеряли, то думайте, почему вы их туда несли. Потому что там была большая процентная ставка, более навязчивая реклама?»

Аналогічно. Спробуйте це зрозуміти. Банк - це знов таки бізнес, він має певні ризики і є вирогідність банкрутств. Щодо відповідальності держави - знов таки, не можу не погодитись з вищенаведеним, держава й справді не мала б покривати геть усі ризики вкладників. Хоча це не означає, що НБУ як регулятор може собі чухатися і допускати невиконання нормативних вимог.

Проте багато українських банків ведуть подвійне життя, коли можлива протиправна діяльність на валютному ринку міняйл,у змові з банками; перепродаж з дисконтом депозитів, кошти з яких може отримати не вкладник, а скрізь сущий посередник; реалізація схем експорту коштів за кордон у офшори; участь керівництва банків в різних спекулятивних проектах, таких як гра на біржі, торгівля сміттєвими цінними паперами, збитки від яких лягають тягарем на боржників-заручників банку; вивіз працівниками банків в багажниках автомобілів готівки та золота; надання ексклюзивних послуг “для своїх”; підкуп представників влади; коштовні та шумні корпоративи; витрати керівного складу банку, які не відповідають офіційним заробіткам (кілька яхт і т.і.) тощо.

Добра половина наведеного - більше хворі фантазії журналістів. Я не можу й не хочу коментувати кожен пункт, але більшою частиною це дурниці або нічим не злочинні дії.
Щодо корпоративів та витрат керівного персоналу: банк - не бюджетна організація, а комерційна. Тож його витрати на ТОПів та на корпоративи - це виключно його діло і його комерційна таємниця.

Потерпає від банків і населення, при цьому, я опускаю інформацію про співробітництво працівників банків з шахраями (в частині крадіжок з електронного гаманця громадян)та розбійниками, коли в клієнтів банку точно по хвилинам віднімають щойно отриману в банку готівку.

Це вже випадки змови певних співробітників з шахраями. Це неможливо усунути на 100%, це людський фактор. Але це несистемні проблеми.

Всі замовчують, що саме тому, що кредити в Україні перетворилися на кредитне рабство

Ви сильно перебільшуєте.

vlastneba
Нам один одного не зрозуміти. Ми знаходимось на різних рівнях харчового ланцюга.
Банк мусить забрати гроші у вас щоб віддати нам.
Чомусь грн депозитчики не вимагають перерахунку у валюту по курсу 8.

Так отож, позичальникам це важко зрозуміти або вони прикидаються дурниками. Як гривневі вкладники, так і валютні позичальники стали власності власної жадібності: одні хотіли високих відсотків за депозитами, інші - низьких за кредитами. А девальвація "взула" усіх

не девальвація, а неефективна державна влада

Українцям не вгодиш: був СРСР, керувала всім держава - було погано;
прийшла незалежність, дикий капіталізм, ринкові відносини - знов недобре

А може просто український народ не такий вже й мудрий і працьовитий, як нам розказують перед кожними виборами політики?

Спитайте свого роботодавця, чому він не тримає гроші на депозиті і він відповість: «Bander,з чого я виплачу тобі заробіток, а Ви скажіть, що перебуваєте на вершині харчового ланцюга, бо маєте чудовий бізнес - депозит і не маєте кредит і вже потім розкажіть про його реакцію». Якщо Ви будете стверджувати, що самі є роботодавцем - не повірю! Та тот таке, я сам, на жаль, не роботодавець.
Щодо депозитів, готовий стверджувати, що з огляду на занадто високі проценти за ними - це чергова бульбашка, типова фінансова піраміда така сама, як і «бум нерухомості» і «кредитний бум», які і породили «кредитне рабство». Дохід за гривневим депозитом вже спалює інфляція та девальвація гривні. В часи криз, доларовий депозит вкладнику складно повернути, чому і діє прихований ринок перепродажу депозитів «з дисконтом». Поганого Вам не бажаю, але попереджаю, що в кінці строку депозиту вкладника може очікувати сюрприз покраще, ніж літераторного Ріп ван Вінкля. До того ж, почуйте мою думку: «Головні боржники банків – потужні бізнес структури ніколи не повернуть банкам основну суму боргу. В кращому випадку банк забере щось з майна. Ваш голос безсилий. Крапка. Прості люди згодні платити (не факт що все надійде Вам див. вище), але банки переклали на плечі позичальників всі ризики з девальвації валют та ще й свої, допущені по недбалості, збитки. Це не справедливо. Держава допустила девальвацію. Банки перевели в готівку або перерахували відомим бігунам гроші з України. Як ще країну можна пограбувати? Де відповідальність банків і держави? В проблемах вкладників винні жадібні позичальники? Це той самий затертий слоган про бандерівців?
Та вкладники Ощадбанку СРСР і зараз мають право отримати свій вклад, але він спалений інфляцією, а хтось, дуже розумний, а точніше вчасно проінформований, не тільки забрав свій вклад, але й взяв мільйонні кредити. Такий кредит також спалила інфляція, але в розумника осіли коштовні активи. Напевно капітал багатьох українських банків будувався за таким принципом в буремні 90-ті.

цікава стаття, згідно цін на бензин
курс 17,50 до 19
http://antikor.com.ua/articles/18197-pr ... zin_v_ssha

Гривня стане грошима, коли виконуватиме функції:
1. Засобу збереження вартості (тобто у ній можна буде накопичувати і зберігати, не остерігаючись непередбачуваного сильного знецінення (інфляції)).
2. Засобу вимірювання вартості (коли можна буде призначити ціну і не змінювати її значною мірою протягом якогось осяжного горизонту часу. Ця функція прямо пов'язана зі здатністю виконувати функцію засобу збереження вартості).

Поки цього не буде, функцію грошей в Україні буде виконувати долар, або інша валюта, яка володіє названими характеристиками.

Фундамент цих функцій - економіка + довіра до влади країни (адже ці розрахункові папірці емітуються владою). Ніякими директивами чи наказами не вдасться "негроші" змусити стати "грошима".

Погані гроші витісняються хорошими.
Звідси висновок, що долар США краще грн. України в якості грошей".

Закон Грешема-Коперника має протилежне формулювання. Хороші гроші витісняються з обігу поганими. Так і є. Доляр йде до сховищ, гривня йде в обіг.

Я мав на увазі в заначках і тумбочках.

не девальвація, а неефективна державна влада

Українцям не вгодиш: був СРСР, керувала всім держава - було погано;
прийшла незалежність, дикий капіталізм, ринкові відносини - знов недобре

А може просто український народ не такий вже й мудрий і працьовитий, як нам розказують перед кожними виборами політики?

що що? рикові відносини? де саме, в якій сфері?
ти ще досі слухаєш і віриш політикам?
а своїм розумом не можна жити ніяк?

що що? рикові відносини? де саме, в якій сфері?
ти ще досі слухаєш і віриш політикам?
а своїм розумом не можна жити ніяк?

Хм, а в якій сфері неринкові?
Давно вірю тільки собі й чоловікові, якого бачу в дзеркалі
А чого ти тільки політиків згадав? В нас ще є купа псевдоекспертів у найрізноманітніших сферах, псевдонаукові теорії, найчесніші у світі ЗМІ і т.п.

що що? рикові відносини? де саме, в якій сфері?
ти ще досі слухаєш і віриш політикам?
а своїм розумом не можна жити ніяк?

Хм, а в якій сфері неринкові?
Давно вірю тільки собі й чоловікові, якого бачу в дзеркалі
А чого ти тільки політиків згадав? В нас ще є купа псевдоекспертів у найрізноманітніших сферах, псевдонаукові теорії, найчесніші у світі ЗМІ і т.п.

- А чого ти тільки політиків згадав?
Що за манери? Не я а ти.
Я розвинув тему.
- Хм, а в якій сфері неринкові?
Боюсь, що не вистачить часу скласти повний перелік.
Але можна почати із цін на валютному ринку і ринку нерухомості в столиці.

Шановний Faceless я не перебільшую. Якщо опустити вигадки журналістів, то залишаться одні коментарі лобістів банків: продивіться Інтернет - продаж депозитів з дисконтом, підійдіть до банківської каси навіть після того, як туди сдали валюту і після відмови продати валюту особисто Вам почніть плакати (це я жартую – просто попросіть) – Вам скажуть куди підійти і за яким курсом придбати. Щодо переводу в готіку і вивозу коштів - нічого собі перебільшую – зник цілий бюджет. Корпоративи, доходи персоналу і таке інше – це може і комерційна таємниця, якщо банк не плаче про свої біди і не вимагає рефінансування, а то потім, виявиться, що на такі витрати пішло все майно банку і банк банкрут.
Комерційна структура повинна знаходитися під контролем держави (антимонопольне законодавство і т.і.) І скажу Вам більше, кулуарне: держава надавали багатьом банкам кошти для видачі кредитів під певні преференції, для вирішення житлових проблем громадян, щоб реалізувалося положення Конституції про право громадян на житло. Бачте стаття в Конституції є, а права немає. Таке право реалізувалося через кредитне рабство. Доступні державні кредити все ще мрія (Дельта банк Вам більше розкаже). Про ці державні преференції забули і банк являє собою такого незалежного гравця, який потерпає від громадян-позичальників (знов таки мова не йде про оборудки банка з потужними бізнес-структурами). Це не правильно.
А під який відсоток по кредиту перевелися в 2009? Невже під 26%?