Байки про банки і не тільки....2008-2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 34473448344934503451 ... 5791>
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 19:58

Re: Байки про банки і не тільки....

  0720 написав:бегемот конечно не сильно здоров, но и болеет не больше других, тех же госов

Чи треба це розуміти так, що Ви вважаєте фінансові потужності групи "Приват" і держави порівнянними?
mike41
Аватар користувача
6

 
Повідомлень: 13260
З нами з: 09.09.12
Подякував: 847 раз.
Подякували: 2508 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:22

  0720 написав:
  Faceless написав:
  Вкладчик1234 написав:Faceless, нужна уголовка с конфискацией для банкиров и работников НБУ. А то нараздают рефинанса, под чутким присмотром кураторов из НБУ всё выведется в оффшоры, а виноваты, как всегда, - "буратины". Потому что как нормальные граждане поверили, что всё под контролем, проверяется, и вывод денег в оффшоры под присмотром НБУ невозможен.

В том, что банки банкротятся - виноваты вкладчики, которые вложили деньги, а потом эти "злобные буратины" хотят все свои деньги с процентами назад. Ишь какие!
*sarcasm*

Смотря о каких конкретно преступлениях речь. Просьба не скатываться до уровня базарных бабок и не кричать про срок с конфискацией всем подряд на одних лишь эмоциях.
Само по себе банкротство банка - не уголовное преступление.


Банкротство банка не уголовное престпуление, и вообще не преступление.

Преступление, коллега, преступление. С марта текущего года действия служебных лиц банка, повлекшие неплатежеспособность учреждения, подпадают под статью 218-1 УК Украины.
de Montaigne
Аватар користувача
 
Повідомлень: 233
З нами з: 01.01.15
Подякував: 55 раз.
Подякували: 61 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:25

  de Montaigne написав:
  0720 написав:
  Faceless написав:Смотря о каких конкретно преступлениях речь. Просьба не скатываться до уровня базарных бабок и не кричать про срок с конфискацией всем подряд на одних лишь эмоциях.
Само по себе банкротство банка - не уголовное преступление.


Банкротство банка не уголовное престпуление, и вообще не преступление.

Преступление, коллега, преступление. С марта текущего года действия служебных лиц банка, повлекшие неплатежеспособность учреждения, подпадают под статью 218-1 УК Украины.

Банкротство - не обязательно следствие умышленных действий служебных лиц, а потому само по себе банкротство - не преступление. Преступлением может быть умышленное доведение до банкротства.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36522
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:28

  mike41 написав:
  0720 написав:бегемот конечно не сильно здоров, но и болеет не больше других, тех же госов

Чи треба це розуміти так, що Ви вважаєте фінансові потужності групи "Приват" і держави порівнянними?


ні, це треба розуміти буквально: здорових банків в Україні зараз немає
0720
5
 
Повідомлень: 8184
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:30

  de Montaigne написав:
  0720 написав:Банкротство банка не уголовное престпуление, и вообще не преступление.


Преступление, коллега, преступление. С марта текущего года действия служебных лиц банка, повлекшие неплатежеспособность учреждения, подпадают под статью 218-1 УК Украины.


Действия, повлекшие банкротство это не то же самое, что само банкротство.

Вы как себе представляете предмет и способы доказывания в таком процессе?
0720
5
 
Повідомлень: 8184
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:30

Re: Байки про банки і не тільки....

  de Montaigne написав:Преступление, коллега, преступление. С марта текущего года действия служебных лиц банка, повлекшие неплатежеспособность учреждения, подпадают под статью 218-1 УК Украины.

Если это начнут массово применять, у нас не останется банков, кроме государственных. Любой бизнес, в т.ч. и банковский - это риск. Банковский бизнес в нашей стране - риск особенный. Применение этой статьи сделает риски неоправданными. Просто не останется людей, желающих стать служебными лицами банков.
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 8720
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6473 раз.
Подякували: 21621 раз.
 
Профіль
 
132
82
38
2
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:37

  Сибарит написав:
  de Montaigne написав:Преступление, коллега, преступление. С марта текущего года действия служебных лиц банка, повлекшие неплатежеспособность учреждения, подпадают под статью 218-1 УК Украины.

Если это начнут массово применять, у нас не останется банков, кроме государственных. Любой бизнес, в т.ч. и банковский - это риск. Банковский бизнес в нашей стране - риск особенный. Применение этой статьи сделает риски неоправданными. Просто не останется людей, желающих стать служебными лицами банков.


Да вы не переживайте. Это нерабочая, пустая норма. Берусь предположить, что ни одного случая реального привлечения к ответственности по ст. 218-1 не будет. Просто потому что никакое обвинение (а тем более нынешнее в его жалком виде) не сможет доказать причинно-следственную связь между действиями служебных лиц и наступившей неплатежеспособностью банка, и к тому же не сможет доказать вину этих лиц (в форме умысла или неосторожности).

Эта норма (подобно некоторым другим нормам ККУ) будет использоваться только для целей шантажа банкиров и вытягивания из них взяток за закрытие следственного производства. Такова традиция.
0720
5
 
Повідомлень: 8184
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:46

  0720 написав:
  mike41 написав:
  0720 написав:бегемот конечно не сильно здоров, но и болеет не больше других, тех же госов

Чи треба це розуміти так, що Ви вважаєте фінансові потужності групи "Приват" і держави порівнянними?


ні, це треба розуміти буквально: здорових банків в Україні зараз немає

І в людей поняття "здоровий" не є чітко визначеним. :evil:
Більшість відвідувачів квесторівської гілки цікавить не "здоров"я" у незрозумілому сенсі слова, а перспективи збереження банками платоспроможності. На щастя, тим, хто хоче, це добре і давно відоме. Тим же, хто прикриває свої помилки всілякою балаканиною, потрібно побалакати. Прикро, що вони часом збивають декого з панталику. :twisted:
mike41
Аватар користувача
6

 
Повідомлень: 13260
З нами з: 09.09.12
Подякував: 847 раз.
Подякували: 2508 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 20:54

  0720 написав:
  de Montaigne написав:
  0720 написав:Банкротство банка не уголовное престпуление, и вообще не преступление.


Преступление, коллега, преступление. С марта текущего года действия служебных лиц банка, повлекшие неплатежеспособность учреждения, подпадают под статью 218-1 УК Украины.


Действия, повлекшие банкротство это не то же самое, что само банкротство.

Вы как себе представляете предмет и способы доказывания в таком процессе?

Предмет доказывания вытекает из характеристики данного преступления как умышленного деяния специального субъекта (в данном случае - связанным с банком лица), сопряженного с конкретным корыстным интересом, иной личной заинтересованности, либо в интересах третьих лиц, доказывания наступления конкретных последствий (поскольку состав преступления - материальный), выраженных в причинении материального ущербе государству или кредитору, а также установления причинной связи между действием лица и причиненным вредом.
А сам процесс доказывания зависит от многих факторов, как чисто субъективных (квалификация следователя, настроение судьи) так и объективных (возможности изъятия и исследования документов, показание заинтересованных лиц и пр.) Закон не совершенен, но другого нет.
de Montaigne
Аватар користувача
 
Повідомлень: 233
З нами з: 01.01.15
Подякував: 55 раз.
Подякували: 61 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 15 лис, 2015 22:14

  mike41 написав:
  0720 написав:
  mike41 написав:Чи треба це розуміти так, що Ви вважаєте фінансові потужності групи "Приват" і держави порівнянними?


ні, це треба розуміти буквально: здорових банків в Україні зараз немає

І в людей поняття "здоровий" не є чітко визначеним. :evil:
Більшість відвідувачів квесторівської гілки цікавить не "здоров"я" у незрозумілому сенсі слова, а перспективи збереження банками платоспроможності. На щастя, тим, хто хоче, це добре і давно відоме. Тим же, хто прикриває свої помилки всілякою балаканиною, потрібно побалакати. Прикро, що вони часом збивають декого з панталику. :twisted:


чиї помилки? хто прикриває? що це за маячня взагалі?
0720
5
 
Повідомлень: 8184
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 34473448344934503451 ... 5791>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1431338
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
26324 1392991
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 03:19
reef
16115 1249822
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 вер, 2011 14:39
Finansist
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама