|
Ринок енергоносіїв в контексті |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:12
Banderlog А в часи пікового споживання Ви будете споживати, тому просадите мережеву.
Кожна країна має великий балансир - ТЕС / ТЕЦ. Як мінімум один, великі країни - багато. У пікові ранішні і вечірні навантаження (коли нема того ж сонця) гасить вона. Зате вдень вона може працювати фактично вхолосту завдяки сонячним СЕС. Ніхто не каже що можна повністю перейти на СЕС. Але грандіозну частину можна перекрити нею.
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 16750
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 395 раз.
- Подякували: 2516 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
4
4
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:35
Hotab написав:Banderlog А в часи пікового споживання Ви будете споживати, тому просадите мережеву.
Кожна країна має великий балансир - ТЕС / ТЕЦ. Як мінімум один, великі країни - багато. У пікові ранішні і вечірні навантаження (коли нема того ж сонця) гасить вона. Зате вдень вона може працювати фактично вхолосту завдяки сонячним СЕС. Ніхто не каже що можна повністю перейти на СЕС. Але грандіозну частину можна перекрити нею.
) це не 1чки нолики щолкати на клавіатурі. Хто і де має регулювати цю систему? Де сидить хлопець підсмішкуватий і слєгка піддатий на зарплаті 20т грн з рубільником? ) Облишим поки сонячну. Розберемся як регулюють її зараз. От допустим в тебе на лінії замість допустимої 180, 160 де її мають докрутити і як?
-
Banderlog
-
-
- Повідомлень: 3674
- З нами з: 24.06.14
- Подякував: 118 раз.
- Подякували: 98 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:40
Banderlog Розберемся як регулюють її зараз. От допустим в тебе на лінії замість допустимої 180, 160 де її мають докрутити і як?
Якщо ти саме про Україну і саме про зараз, то система зараз працює зовсім не так, як її створювали, і там перекоси зараз шалені, і причина зовсім не в СЕС. Як саме в Україні зараз впливає СЕС - хз. Я думаю точно не шкодить, а вдень навіть суттєво допомагає. Не може допомогти ввечері - то ти бачиш оті перекоси .. Просадка напруги і т.д. Але це вони (СЕС) просто прибрали плече допомоги (а резервних плечей зараз нема, все розбито) , а не почали заважати. В інших країнах все набагато краще і простіше. Там не розбиті ТЕС і ГЕС, там можливостей для маневру багато. І там дійсно за допомогою зміни потужності інших ЕС все регулюється.
Востаннє редагувалось Hotab в Нед 12 жов, 2025 12:43, всього редагувалось 1 раз.
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 16750
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 395 раз.
- Подякували: 2516 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
4
4
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:51
Hotab написав:Banderlog Розберемся як регулюють її зараз. От допустим в тебе на лінії замість допустимої 180, 160 де її мають докрутити і як?
Якщо ти саме про Україну і саме про зараз, то система зараз працює зовсім не так, як її створювали, і там перекоси зараз шалені, і причина зовсім не в СЕС. Як саме в Україні зараз впливає СЕС - хз. Я думаю точно не шкодить, а вдень навіть суттєво допомагає. Не може допомогти ввечері - то ти бачиш оті перекоси .. Просадка напруги і т.д. Але це вони (СЕС) просто прибрали плече допомоги (а резервних плечей зараз нема, все розбито) , а не почали заважати. В інших країнах все набагато краще і простіше. Там не розбиті ТЕС і ГЕС, там можливостей для маневру багато. І там дійсно за допомогою зміни потужності інших ЕС все регулюється.
як все переплуталося - на Психології обговорюють геополітику, а на військовій - енергетику дивиться - СЕС таки разбалансовує. що саме - бо коли вмикається зелена енергетика, то тоді мають відмикати всі ТЕС - бо інакше буде надлишок. а ввечері навпаки мають вмикатися дуже сильно. краще постійно працювати. в Німеччині оскільки АЕС взагалі немає, то доля зеленого тарифу велика, й відповідно балансувати треба багато. й там було прийнято "далекоглядне" рішення - газогенерація - що зараз й дорого, й потребує газу, якого вже не так багато... в кожній країні свої приколи. звісно, коли ми воюємо, а нам ще й ГЕС (найкращий балансир) сильно пошкодили - то Укренерго робить дива. там сидить хлопчик з рубильником. й не за 20 т грн, й не так легко туди потрапити. кажуть, там цілі династії працюють. так, Бандерлог? 
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 10088
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 786 раз.
- Подякували: 1663 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
4
5
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:52
Hotab написав:В інших країнах все набагато краще і простіше. Там не розбиті ТЕС і ГЕС, там можливостей для маневру багато. І там дійсно за допомогою зміни потужності інших ЕС все регулюється.
Ти ж багато де був і розумієш що "інші країни" бувають різними) ми ще років 10 тому були на хорошому рівні, і користувались дешевою і якісною електрикою . Зара ми йдем в сторону африки.
-
Banderlog
-
-
- Повідомлень: 3674
- З нами з: 24.06.14
- Подякував: 118 раз.
- Подякували: 98 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:59
Banderlog написав: Hotab написав:Banderlog А в часи пікового споживання Ви будете споживати, тому просадите мережеву.
Кожна країна має великий балансир - ТЕС / ТЕЦ. Як мінімум один, великі країни - багато. У пікові ранішні і вечірні навантаження (коли нема того ж сонця) гасить вона. Зате вдень вона може працювати фактично вхолосту завдяки сонячним СЕС. Ніхто не каже що можна повністю перейти на СЕС. Але грандіозну частину можна перекрити нею.
) це не 1чки нолики щолкати на клавіатурі. Хто і де має регулювати цю систему? Де сидить хлопець підсмішкуватий і слєгка піддатий на зарплаті 20т грн з рубільником? ) Облишим поки сонячну. Розберемся як регулюють її зараз. От допустим в тебе на лінії замість допустимої 180, 160 де її мають докрутити і як?
А чому Ч...енерго сплачує диспетчеру не як вчителю 4 кілоойро, а 20 тис. грн? Ще десь на початку 2000-х, вже не пам`ятаю чи при завгарі, але те шо кровосіся тоді був прем`єром це точно, нам пропонували(ЄБРР) дуже великий кредит на дуже великий термін(від 25 до 50 років). Для чого? Для розвитку автономних джерел енергозабезпечення(це не тільки електрика). Звісно уряд сказав- працюємо. Це все запрацювало, була обстежена купа сміттєзвалищ, очисних споруд, ще шось по електриці я особисто не знаю, там була окрема група. Генерація гарячої води від спалювання сміття, особисто я бачив такі котельні, там не воняє нічим, нема ніякого чергового, зовсім, все атономно, є черговий на групу таких котелен, десь біля 10. По очисним спорудам, це метан, в Україні до сих пір немає такого, пройшло більше 20 років. Вже були закордонні підрядники розпочали роботу по втіленню цього всього в життя. Останній етап підписання урядом всіх угод на суму декілька десятків міл`ярдів ойро на 25 років перший етап, шось без %, шось з мінімум. Ок, ми підписуємо, банк пересилає гроші. Банк трішки завис, гроші пересилає куди? Ну нам, куди ще? Виявилось шо банк ніяких грошей у вигляді грошей не надає, все йде у вигляді обладнання та виконаних робіт під контролем закордонних посередників. Уряд сказав- нам грошей не надають, але потім потрібно віддавать гроші? Так, ви зекономите на генерації енергії, вона візьметься зі сміття. Нє, так ніпайдьот, ви нам грошей дайте. На цьому все і завершилось, все це десь лежить у вигляді папіру, а вже були за кордоном підготовлені наші люди для беспосередньго виконання на місцях.
Востаннє редагувалось Water в Нед 12 жов, 2025 13:00, всього редагувалось 1 раз.
-
Water
-
-
- Повідомлень: 3440
- З нами з: 06.03.12
- Подякував: 66 раз.
- Подякували: 231 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:59
Shaman дивиться - СЕС таки разбалансовує. що саме - бо коли вмикається зелена енергетика, то тоді мають відмикати всі ТЕС - бо інакше буде надлишок.
Так ТЕС якраз гнучка! Не знаю на рахунок «вимкнути повністю», та і чи треба (вдень все ж споживання велике, всі на роботі щось там роблять, хоча б каву гріють 😅) , але знижувати потужність (і споживання нафтопродуктів, газу чи вугілля) можна і це добре. АЕС взагалі не гнучкі, з ними не побалансуєш. Тому по задумці нічна зайва енергія АЕС мала б піднімати воду наверх на ГРЕС. Але це знов зараз не про нас, де побили ті грес
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 16750
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 395 раз.
- Подякували: 2516 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
4
4
Додано: Нед 12 жов, 2025 12:59
Banderlog написав: Hotab написав:В інших країнах все набагато краще і простіше. Там не розбиті ТЕС і ГЕС, там можливостей для маневру багато. І там дійсно за допомогою зміни потужності інших ЕС все регулюється.
Ти ж багато де був і розумієш що "інші країни" бувають різними) ми ще років 10 тому були на хорошому рівні, і користувались дешевою і якісною електрикою . Зара ми йдем в сторону африки.
ми й зараз дешевою користуємося - дякуємо владі... якісна - ні. вона й 10 років тому була неякісна. ми стабільну напругу тримати не можемо, а про вищі гармоніки взагалі помовчимо, так? 
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 10088
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 786 раз.
- Подякували: 1663 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
4
5
Додано: Нед 12 жов, 2025 13:11
Hotab написав:Shaman дивиться - СЕС таки разбалансовує. що саме - бо коли вмикається зелена енергетика, то тоді мають відмикати всі ТЕС - бо інакше буде надлишок.
Так ТЕС якраз гнучка! Не знаю на рахунок «вимкнути повністю», та і чи треба (вдень все ж споживання велике, всі на роботі щось там роблять, хоча б каву гріють 😅) , але знижувати потужність (і споживання нафтопродуктів, газу чи вугілля) можна і це добре. АЕС взагалі не гнучкі, з ними не побалансуєш. Тому по задумці нічна зайва енергія АЕС мала б піднімати воду наверх на ГРЕС. Але це знов зараз не про нас, де побили ті грес
ну не зовсім. гнучка ГЕС. а ТЕС - оці промислові котли теж потребують часу на запуск, це здається години, та й котли вже старенькі. й ще питання економіки, про які ви не думаєте. ТЕС виробляє е/енергію - за неї платять. ТЕС стоїть - хто має платити? цікаве питання... ГАЕС цікава задумка, але що з ними - невідомо. мовчать, може й правильно. побили в нас ГЕС.
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 10088
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 786 раз.
- Подякували: 1663 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
4
5
Додано: Нед 12 жов, 2025 13:12
Shaman написав:в кожній країні свої приколи. звісно, коли ми воюємо, а нам ще й ГЕС (найкращий балансир) сильно пошкодили - то Укренерго робить дива. там сидить хлопчик з рубильником. й не за 20 т грн, й не так легко туди потрапити. кажуть, там цілі династії працюють. так, Бандерлог? 
ну там де включає тес то да там династії. Цікаво за чиї гроші зара будуть відновлювати тес що належать ефективним власникам? А щодо того як воно доходить до кінцевого споживача в забитих населених пунктах чи "дачних" пригородах то картинка з династіями там троха інша. Ми ж говорим не за станції потужністю 100 Мват. А про ідею - спасіння утопаючих діло рук самих утопаючих, на кожен дах по сес?) Ї Якщо для панства не доходить абсурдність, спростимо. Давайте поки забудем за сонце, уявімо кожен підїзд має свій дизельгенератор що може надлишки віддавати до загальної мережі.
-
Banderlog
-
-
- Повідомлень: 3674
- З нами з: 24.06.14
- Подякував: 118 раз.
- Подякували: 98 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
514 |
102385 |
|
|
460 |
110632 |
|
|
3 |
10961 |
Чет 21 тра, 2015 00:32 ]OvO[
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|