Байки про банки і не тільки....2008-2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 30663067306830693070 ... 5855>
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 17:26

  Faceless написав:
  Ukrainian написав:
  KIM30 написав:Вам для повного щастя треба нік змінити на відповідний і прикупити рубля. а ти ви якийсь незадоволений постійно :)

Или может тому что урки дельту обанкротили и мой валютный вклад вылез за пределы фонда ?

Только не надо мне рассказывать сейчас о том что нужна было держать все в долларах и в супер надежных банках.

Я давно ещё писал - управлять активами нужно так, будто и нет никакого ФГВФЛ


Поделитесь пожалуйста как это можно реализовать на практике?

В голову приходит только одна мысль почему-то.

Не нести денег в банки вообще .
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11801
З нами з: 18.06.08
Подякував: 55 раз.
Подякували: 775 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 17:33

Часть второго транша кредита Международного валютного фонда будет направлена правительством на выплату долгов за газ. Об этом в интервью "5 каналу" заявил вице-премьер-министр Украины – министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Геннадий Зубко.
"Транш МВФ – он идет как макрофинансовая помощь. Часть пойдет на поддержку и финансовую стабилизацию финансовой системы страны, а часть пойдет на выплаты, в том числе за газ и за долги предыдущих периодов", – сказал Зубко.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11801
З нами з: 18.06.08
Подякував: 55 раз.
Подякували: 775 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 17:42

  0720 написав:Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.

а в жизни вообще мало симметрии, разве вы не замечали?
архаичная система, в которой нет ответственности собственника банка, в которой регулятор фактически не контролирует, а лишь собирает статистику и продает рефинанс - она не может быть симметричной априори.
запретите валютные вклады в принципе, и тогда, покупая валюту за гривны, ты будешь 10 раз думать нафиг тебе нужны ее излишки?
пару лет назад друзья из Питера рассказывали, что у них практически везде расчеты в рублях. и недвига, и авто, и бытовые залоги... т.е. там, где у нас всю жизнь платили долларом.
вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда.
представляю, сколько таких людей в Привате.
Yuri_T
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 15047
З нами з: 09.10.08
Подякував: 2079 раз.
Подякували: 4497 раз.
 
Профіль
5
2
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 17:49

  Ukrainian написав:Поделитесь пожалуйста как это можно реализовать на практике?


Наверное так же как и при игре к казино.
Рисковать только той суммой, которую не больно потерять.

Я вот в дельте попал тоже, но ничего не потерял совершенно.
В Родовиде потерял %% за весь срок, но само тело не потерял.

Типа бесплатный сейф получился, а к нему в придачу приколы адреналиновые чуток :)

  Ukrainian написав:В голову приходит только одна мысль почему-то.
Не нести денег в банки вообще .


Ну как бы никто кроме собственного мозга и не заставляет нести.

  Yuri_T написав:
вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда.
представляю, сколько таких людей в Привате.


Я бы это более "жестко" подитожил: "Залетели те, кому доллары (излишки то есть) просто складировать негде было" :(
Причем моя ремарка не намекает, что тех долларов у них было очень много.
Хотя... 1 средняя квартира, вроде и не много, но и меньшинство может себе позволить такую сумму.
justit
 
Повідомлень: 5674
З нами з: 12.03.09
Подякував: 1670 раз.
Подякували: 450 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 18:43

  Yuri_T написав:
  0720 написав:Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.

а в жизни вообще мало симметрии, разве вы не замечали?
архаичная система, в которой нет ответственности собственника банка, в которой регулятор фактически не контролирует, а лишь собирает статистику и продает рефинанс - она не может быть симметричной априори.
запретите валютные вклады в принципе, и тогда, покупая валюту за гривны, ты будешь 10 раз думать нафиг тебе нужны ее излишки?
пару лет назад друзья из Питера рассказывали, что у них практически везде расчеты в рублях. и недвига, и авто, и бытовые залоги... т.е. там, где у нас всю жизнь платили долларом.
вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда.
представляю, сколько таких людей в Привате.


В жизни действительно мало симметрии, вы правы.

Но в гражданских договорах права, обязательства сторон, а также их обеспечение должны быть уравновешены, иначе почти никто такие договора заключать не станет. Когда обязательства банка никак и ничем не обеспечены, только очень безрассудный вкладчик станет давать ему деньги.
0720
5
 
Повідомлень: 8194
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 18:44

То есть если и держать "излишки " валюты в банке то не более
200тыс /3=66тыс гривен эквивалент в одном на человека

Ибо как показывает история все банки банкротятся ...даже системные...
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11801
З нами з: 18.06.08
Подякував: 55 раз.
Подякували: 775 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 18:47

  0720 написав:
  Yuri_T написав:
  0720 написав:Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.

а в жизни вообще мало симметрии, разве вы не замечали?
архаичная система, в которой нет ответственности собственника банка, в которой регулятор фактически не контролирует, а лишь собирает статистику и продает рефинанс - она не может быть симметричной априори.
запретите валютные вклады в принципе, и тогда, покупая валюту за гривны, ты будешь 10 раз думать нафиг тебе нужны ее излишки?
пару лет назад друзья из Питера рассказывали, что у них практически везде расчеты в рублях. и недвига, и авто, и бытовые залоги... т.е. там, где у нас всю жизнь платили долларом.
вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда.
представляю, сколько таких людей в Привате.


В жизни действительно мало симметрии, вы правы.

Но в гражданских договорах права, обязательства сторон, а также их обеспечение должны быть уравновешены, иначе почти никто такие договора заключать не станет. Когда обязательства банка никак и ничем не обеспечены, только очень безрассудный вкладчик станет давать ему деньги.


Деловая притча

Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги.
— Что ты собираешься делать с этими деньгами? — спрашивает он индейца.
— Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
— Что у тебя есть для обеспечения залога?
--------------------------------------------
- Я не знаю, что такое "Залог", — говорит индеец.
— Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль?
— Есть, грузовичок 1949 года выпуска.
— Нет, это не годится, — говорит банковский работник, — может, у тебя есть скот?
— Да, у меня есть лошадь.
— Сколько ей лет?
— Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить.
В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и возвращает займ.
— Что ты собираешься делать с остальными деньгами? — спрашивает его тот же работник.
— Положу в вигвам, — говорит индеец.
— Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
— Я не знаю, что такое "Депозит", — отвечает индеец
— Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять.
Старый индеец подумал и спросил:
— А у банка есть что дать мне в залог? (c)
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11801
З нами з: 18.06.08
Подякував: 55 раз.
Подякували: 775 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 18:55

  0720 написав:
  Faceless написав:
  Ukrainian написав:Или может тому что урки дельту обанкротили и мой валютный вклад вылез за пределы фонда ?

Только не надо мне рассказывать сейчас о том что нужна было держать все в долларах и в супер надежных банках.

Я давно ещё писал - управлять активами нужно так, будто и нет никакого ФГВФЛ


В таком случае в банки вообще ничего нельзя нести, кроме нескольких тысяч на текущие расходы. А депозиты без госгарантий или залога в таком раскладе теряют всяческий смысл. Даст мне банк равноценный залог под депозит? Тогда понесу.

Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.

1) Вы можете привести достаточно "симметричных" примеров вложения средств? Чем банк хуже/лучше прочих вариантов?
2) Я в данном случае не предлагал отказаться от ФГВФЛ. Я говорю о том, что решения не должны определятся наличием гарантий фонда.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34701
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1442 раз.
Подякували: 7964 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 19:00

  Ukrainian написав:Деловая притча

Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги.
— Что ты собираешься делать с этими деньгами? — спрашивает он индейца.
— Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
— Что у тебя есть для обеспечения залога?
--------------------------------------------
- Я не знаю, что такое "Залог", — говорит индеец.
— Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль?
— Есть, грузовичок 1949 года выпуска.
— Нет, это не годится, — говорит банковский работник, — может, у тебя есть скот?
— Да, у меня есть лошадь.
— Сколько ей лет?
— Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить.
В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и возвращает займ.
— Что ты собираешься делать с остальными деньгами? — спрашивает его тот же работник.
— Положу в вигвам, — говорит индеец.
— Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
— Я не знаю, что такое "Депозит", — отвечает индеец
— Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять.
Старый индеец подумал и спросил:
— А у банка есть что дать мне в залог? (c)


Вы напрасно считаете это совсем уж притчей.

В одном из украинских банков у меня в 2012 году был индивидуальный депозитный договор с залогом. Он не покрывался ФГВФЛ, зато был прогарантирован залоговым имуществом банка (гособлигациями на сумму депозита).

Кстати, этот банк сейчас уже под ВА.
0720
5
 
Повідомлень: 8194
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 01 сер, 2015 19:07

  Faceless написав:
  0720 написав:
  Faceless написав:Я давно ещё писал - управлять активами нужно так, будто и нет никакого ФГВФЛ


В таком случае в банки вообще ничего нельзя нести, кроме нескольких тысяч на текущие расходы. А депозиты без госгарантий или залога в таком раскладе теряют всяческий смысл. Даст мне банк равноценный залог под депозит? Тогда понесу.

Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.

1) Вы можете привести достаточно "симметричных" примеров вложения средств? Чем банк хуже/лучше прочих вариантов?
2) Я в данном случае не предлагал отказаться от ФГВФЛ. Я говорю о том, что решения не должны определятся наличием гарантий фонда.


1. В отсутсвие обеспечений банк наихудший из вариантов. Тогда уж точно имеет смысл вкладывать в другие инструменты, хоть как-то обеспечивающие возврат: недвижимость, бизнес, акции, облигации, — да что угодно, но хоть с каким-нибудь обеспечением.

2. Кстати, если уж совсем не было бы ФГВФЛ и вместе с ним не было бы дeбильного закона "Про систему гарантування" с его непрозрачными процедурами, жуликоватыми временными администрациями, навыками дерибана активов и антиконституционными мерами по невыполнению судебных решений — то это было бы не самым плохим вариантом. Тогда можно было бы легко и непринужденно вернуть свои деньги по гражданскому суду и с лихвой, а не так как сейчас: в админсуде, с жутким геморроем, только часть, да и то не всегда.
0720
5
 
Повідомлень: 8194
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 30663067306830693070 ... 5855>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 939247
Переглянути останнє повідомлення
Нед 31 гру, 2017 23:40
airmax78
26325 1196972
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 02:19
reef
16116 1193421
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 вер, 2011 13:39
Finansist
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама