Байки про банки і не тільки....2008-2017

[34]

Субдолг это для банка долг, а для вкладчика это депозит.

Не совсем депозит. Под субдолг заключается договор особого вида. В нем, по крайней мере, должно быть указано, что это субдолг, без кавычек.

Следовательно, если человек заключил депозит на счёт 263**** сроком на 5 лет, то это депозит, НЕ субдолг? Если так, гарантии ФГВФЛ на него распространяются?

Верно? Или как?

Субдолг это для банка долг, а для вкладчика это депозит. Если банк не может вернуть депозит, за него это делает Фонд Гарантирования. По закону о системе гарантирования.

Вкладчик ведь эти деньги даёт банку не в субдолг, а кладёт их на депозит по всем правилам. На счёт 263**********.

___________________________________

Мне просто интересен момент - у кого какие соображения?

Есть в сделке два субьекта ,которые двигают деньги.Один получает деньги и юридически вешает на себя долг,а второй отдает деньги и получает ценные бумаги,кредит.договор,деподоговор - по-народному расписку от того,кому он дал деньги.
В описании что такое субдолг и как его едят,предусмотрена возможность участия физлица в передачи денег банку для капитализации,но если это будут не акции,а именно депозит,то сумма должна быть от 2 млн.И там подозреваю сам договор будет сооовсем с другими формулировками,правми и обязанностями сторон,ибо это скорее инвестиция,чем обычный депозит.Кроме того банк,получив деньги в субдолг должен выплачивать(гасить)его по 20% каждый год.
Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

[34]

Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

Ок.. а к депозитам "субординированным"?

Следовательно, если человек заключил депозит на счёт 263**** сроком на 5 лет, то это депозит, НЕ субдолг? Если так, гарантии ФГВФЛ на него распространяются?

Упоминание гарантий фонда в договоре есть.
Похоже, что это обычный депозит, но слишком категоричным я в этом утверждении не буду.

Кроме того банк,получив деньги в субдолг должен выплачивать(гасить)его по 20% каждый год.

Это не так. Вся сумма остается в банке до конца срока. Уменьшается на 20% в год часть этой суммы, которая учитывается в регулятивном капитале.

[5]

договор вклада (депозита) -- это по закону всегда публичный договор (ч.2 ст.1058 ЦК, ст. 633 ЦК)

договор субдолга по определению не может быть публичным

не понимаю, что здесь обсуждать вообще?

Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

Ок.. а к депозитам "субординированным"?

Суборд.депозит - это вид инвестиции.Если это оформлено депозитом на физлицо,то сумма от 2 млн.Если меньше,то это оформляется акциями.

Это не так. Вся сумма остается в банке до конца срока. Уменьшается на 20% в год часть этой суммы, которая учитывается в регулятивном капитале.

Сумма субординированного долга, включенного в капитал, ежегодно уменьшается на 20% ее первоначального размера в течение пяти последних лет действия договора.

Средства, привлеченные на условиях субординированного долга, включаются в капитал банка после получения разрешения Национального банка в случае, если они отвечают следующим критериям:

являются необеспеченными, субординированным и полностью уплаченными;
не могут быть погашены по инициативе владельца;
могут свободно участвовать в покрытии убытков без предъявления банку требования о прекращении торговых операций;
за ними разрешается отсрочку обслуживания обязательств по уплате процентов, если уровень прибыльности не позволяет банку осуществить такие выплаты.

[34]

договор вклада (депозита) -- это по закону всегда публичный договор (ч.2 ст.1058 ЦК, ст. 633 ЦК)

договор субдолга по определению не может быть публичным

не понимаю, что здесь обсуждать вообще?

Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

Ок.. а к депозитам "субординированным"?

Суборд.депозит - это вид инвестиции.Если это именно депозит на физлицо,то сумма от 2 млн.Если меньше,то это оформляется акциями.

А если "Субординированный депозит" на сумму < 2 млн., то это что, гарантируется ли, и на каком основании? Например вот этот: https://docs.google.com/document/d/1PHA ... -TMOM/edit

_____________________________________________________________________________________

0720 это в суде проще, там имеешь дело с профессионалами, а тут нужно реально попотеть, чтобы доказать.

Сумма субординированного долга, включенного в капитал, ежегодно уменьшается на 20% ее первоначального размера в течение пяти последних лет действия договора.

Остальная часть долга в капитал не включается. Что не так?

rufius Вот читаем что такое субдолг и как его едят :

Согласно Инструкции «О порядке регулирования деятельности банков в Украине» банки, срок деятельности которых составляет не менее одного года, с целью повышения уровня капитализации, могут привлекать необеспеченные средства юридических и физических лиц (инвесторов), в денежной форме как в национальной, так и в иностранной валюте 1-й группы Классификатора иностранных валют на условиях субординированного долга с последующим учетом этих средств в капитал 2-го уровня.

Привлечение средств на условиях субординированного долга с целью их учета в дополнительный капитал банка в виде займов, кредитов, депозитов юридических лиц может осуществляться как путем заключения прямых договоров между банком-должником и инвестором, так и путем выпуска банком-должником облигаций.

Минимальная сумма привлеченных средств на условиях субординированного долга путем выпуска облигаций составляет 100 тыс. грн. В случае привлечения средств на условиях субординированного долга от одного человека в сумме более 2 млн. грн., Заключается прямой договор.

1)Это договор инвестиции,а не банк.вклада.И не факт,что условия инвестиций могут быть одинаковы для всех.
2)Для физ лиц прямой договор - от суммы более 2 млн.Менее - акции.
3)У Привата в так наз. суборд.деподоговоре прямо прописаны гарантии фонда.
Почему приват так назвал свой пятилетний депо,я высказал свои предположения постами выше.