BIGor написав: Відповісте на просте питання - кому це все потрібно і навіщо?
Державі ((
І реалізується в бідній країні за умови - коли люди для держави. .........
Да, нужно державе. Но не только. Людям тоже. Если, конечно, они хотят жить в современном мире и пользоваться благами цивилизации - холодильниками, стиральными машинами, автомобилями, айфонами, летать куда-нибудь... Если готовы обходиться без всего этого, то можно обойтись и без промышленности.
И ещё одно. Из той же англ. Вики:
Люди также очень любопытны : желание понять и повлиять на явления мотивировало развитие человечества в области науки , технологий , философии , мифологии , религии и других структур знаний ; люди также изучают себя через такие области, как антропология , социальные науки , история , психология и медицина .
Если страна не может обеспечить гражданам удовлетворение этой человеческой черты, то наиболее активная и толковая молодёжь будет уезжать из неё.
BIGor написав: Відповісте на просте питання - кому це все потрібно і навіщо?
Державі ((
І реалізується в бідній країні за умови - коли люди для держави. .........
Да, нужно державе. Но не только. Людям тоже. Если, конечно, они хотят жить в современном мире и пользоваться благами цивилизации - холодильниками, стиральными машинами, автомобилями, айфонами, летать куда-нибудь... Если готовы обходиться без всего этого, то можно обойтись и без промышленности.
И ещё одно. Из той же англ. Вики:
Люди также очень любопытны : желание понять и повлиять на явления мотивировало развитие человечества в области науки , технологий , философии , мифологии , религии и других структур знаний ; люди также изучают себя через такие области, как антропология , социальные науки , история , психология и медицина .
Если страна не может обеспечить гражданам удовлетворение этой человеческой черты, то наиболее активная и толковая молодёжь будет уезжать из неё.
Все рівно наприкінці ланцюга вийдемо на питання: "що понад усе?" І вибір між *вільна людина* чи *держава (нація, кпсс, Бог і т.д.)*.
Тому й кажу: або вільна людина, або щось інше в самих різних одежках.
І різниця між *слава кпсс* і *слава нації (Богу і т.д.)* ...((
detroytred написав:....... Все рівно наприкінці ланцюга вийдемо на питання: "що понад усе?" І вибір між *вільна людина* чи *держава (нація, кпсс, Бог і т.д.)*.
Тому й кажу: або вільна людина, або щось інше в самих різних одежках.
І різниця між *слава кпсс* і *слава нації (Богу і т.д.)* ...((
Считаете, что сочетать никак нельзя? Или "вільна людина" и нищая страна, или богатая страна, но "держава (партія, нація) вище за все"? По-моему, следует поддерживать баланс. Отклонение в любую сторону приводит к плохим последствиям.
detroytred написав:....... Все рівно наприкінці ланцюга вийдемо на питання: "що понад усе?" І вибір між *вільна людина* чи *держава (нація, кпсс, Бог і т.д.)*.
Тому й кажу: або вільна людина, або щось інше в самих різних одежках.
І різниця між *слава кпсс* і *слава нації (Богу і т.д.)* ...((
Считаете, что сочетать никак нельзя? Или "вільна людина" и нищая страна, или богатая страна, но "держава (партія, нація) вище за все"? По-моему, следует поддерживать баланс. Отклонение в любую сторону приводит к плохим последствиям.
Моя думка трохи про інші сполучення.
Якщо держава понад усе, то: - в бідній країні реалізується за умови - коли люди для держави. - в сильних багатих країнах реалізується за ... рахунок інших країн.
За чий рахунок банкет? - ключове питання. Якщо вільна людина понад усе, то за рахунок або того, що країна слаба та бідна, або країна сильна та богата, але за рахунок інших країн.
Втримати баланс в бідній (слабкій) країні практично дуже складно. Тому й красиві збалансовані теорії на практиці скочуються в крайність, де держава (нація, Бог і т.д.) понад усе.
detroytred написав:.......... Якщо держава понад усе, то: - в бідній країні реалізується за умови - коли люди для держави. - в сильних багатих країнах реалізується за ... рахунок інших країн.
За чий рахунок банкет? - ключове питання. Якщо вільна людина понад усе, то за рахунок або того, що країна слаба та бідна, або країна сильна та богата, але за рахунок інших країн.
Втримати баланс в бідній (слабкій) країні практично дуже складно. Тому й красиві збалансовані теорії на практиці скочуються в крайність, де держава (нація, Бог і т.д.) понад усе.
Баланс поддерживать нелегко. Даже не приведу пример, где он соблюдается. Но тот же пример Китая. Конечно, нельзя сказать, что там "вільна людина", но более "вільна", чем до начала роста, при Мао. И экономический рост, модернизация экономики достигнуты не за счёт "держава понад усе". И не за счёт "інших країн". Тоже самое в Ю. Корее. Да и Сингапур поднялся, насколько понимаю, не за счёт "держава понад усе". Да и в принципе не может быть в человеческом обществе "вільна людина". Всегда есть какие-то более или менее жёсткие границы "вільності".
detroytred написав:.......... Якщо держава понад усе, то: - в бідній країні реалізується за умови - коли люди для держави. - в сильних багатих країнах реалізується за ... рахунок інших країн.
За чий рахунок банкет? - ключове питання. Якщо вільна людина понад усе, то за рахунок або того, що країна слаба та бідна, або країна сильна та богата, але за рахунок інших країн.
Втримати баланс в бідній (слабкій) країні практично дуже складно. Тому й красиві збалансовані теорії на практиці скочуються в крайність, де держава (нація, Бог і т.д.) понад усе.
Баланс поддерживать нелегко. Даже не приведу пример, где он соблюдается. Но тот же пример Китая. Конечно, нельзя сказать, что там "вільна людина", но более "вільна", чем до начала роста, при Мао. И экономический рост, модернизация экономики достигнуты не за счёт "держава понад усе". И не за счёт "інших країн". Тоже самое в Ю. Корее. Да и Сингапур поднялся, насколько понимаю, не за счёт "держава понад усе". Да и в принципе не может быть в человеческом обществе "вільна людина". Всегда есть какие-то более или менее жёсткие границы "вільності".
Ой не соглашусь: социальный рейтинг. Площадь Тяньаньмэнь или тот же Винни-пух... А еще 996. Можно, конечно, сказать что-то типа "но до того в деревнЯх они так и пахали", но всеравно как-то оно не сильно на Свободу похоже... Да и с «не за счёт "інших країн"» не все так однозначно: там полный реверс получился -- рост за счет того, что "інші країи" прямо вагонами бабло несли...
Да и в Ю. Корее: да, у них не "держава понад усе" - у них "чеболь понад усе"...
«Учора обговорювались різні потенційні формати зустрічей заради миру на рівні лідерів найближчим часом: два двосторонні формати, один тристоронній».
.
За словами президента США, путін буде готовий розпочати мирні переговори в обмін на обговорення питання щодо обміну територіями, пише Bloomberg.
.
Ушаков:
Со стороны американцев поступило предложение, которое российская сторона считает приемлемым.
.
Встреча спецпредставителя США Стива Уиткоффа с Владимиром Путиным, вероятно, стала переломным моментом в текущей политике Трампа по отношению к Москве.
Россия получила выгодное предложение от администрации Трампа, согласованное с европейскими странами.
Основные пункты:
— прекращение огня в Украине (но не мирное соглашение)
— фактическое признание захваченных территорий через отсрочку вопроса на 49 или 99 лет
— снятие большинства санкций и в перспективе — восстановление энергетического сотрудничества, включая импорт нефти и газа.
detroytred написав:
