Напад росії і білорусі на Україну

Ну т.е. "план" - воевать "до перемовин". И если перемовини будут "неправильными" - то

твій план який - здатися відразу? якщо не воювати, то що?

Ты стрелки не переводи. Даже если по-сути сказать нечего.

ні чувак, це ти зливаєшся. йде війна. можна воювати без спроб перемовин, воювати ведучи перемовини й що - здатися. які ще є варіанти? можна ще припинити вогонь й вести перемовини - ми таке постійно пропонуємо, Раша ухиляється. й за який ти варіант?

Не згоден тільки з однозначністю, що імітація. Якби українська сторона погодилась на оті умови, то рфян цілком це влаштувало.

звичайно погодились би, обмеження ЗСУ до 50 тис чи скільки там було, це по суті капітуляція і 100% гарантія наступного нападу через якийсь час.

але не думаю що вони прям хотіли угоду, тим більше що готові були давати якісь реальні гарантії не нападу. пуйло готувався то війни багато років, я думаю він дуже хотів повоювати, так щоб сотні тисяч загиблих, мільйони снарядів, велічіє руского оружия і тд.

поки він вірив (і досі вірить) в кардинальний перелом і тотальну перевагу на полі бою, ніщо б його не зупилино, крім повної капітуляції. а якби не було війни у нас (а легка прогулянка як в криму), придумав би ще щось, естонію чи азербайджан.

не було в стамбулі ніяких домовленостей, була імітація переговорів із боку росіян, щоб заіпсошити організований вихід із ризику оточення. приблизно через 2 тижні після нападу на київ, коли навіть самим тугим стало зрозуміло, що ні захопити ні оточити не вдасться, вони почали готувати організований відступ (відступати під обстрілами складніше ніж наступати без опору і на підготовку треба час).

для цього активізували імітацію переговорів, і відступ (коли він завершився) був оголошений як жест доброї волі в рамках цих "переговорів", якщо ви забули.
як тільки відступ завершився і дурака валяти стало без толку, був складений кацапами список вимог (нереальних навіть на той час), які вони викатили, щоб красиво ці "переговори" завершити.

а зараз цим списком махають ніби ми на нього погодились (для того щоб вони відступили від києва), але клятий боріс джонсон не дозволив.

кацапська пропаганда дуже якісна і дійсно працює. навіть якщо здається тупою, це не так.

Ти пишеш якусь фігню. Або надто заангажований або просто не розумієш/не знаєш ситуації/фактів.

Стамбульські домовленості постійно покращувались для України(по причині покращення ситуації на фронті). Якщо перший варіант їх був жахливим для України то останній варіант(середина квітня) був більш-менш нормальним. Українська сторона і далі хотіла покращення, а російську очевидно вже не влаштовував такий договір. Тому переговори завершились. - це майже факти.

Ти пишеш якусь отсєбятину, яка не співпадає з реальністю і нічим/ніким не підтверджена.

й чим підтверджені ці факти? чи майже факти? особливо різні варіанти. й ти сам пишеш - коли варіант став більш-менш прийнятним, руські припинили перемовини

а кому ви писали про те, що потрібно закінчувати? всі хочуть закінчення, і військові, і цивільні, і вата. і зеленський я впевнений хоче закінчення, і навіть трамп.

Ні, це не правда.
Ось пропозиція Трампа, на яку Зеленський не погодився:
viewtopic.php?p=5848833#p5848833
Зеленський не хотів закінчувати війну на цих(по-моєму прекрасних) умовах.

На цьому форумі немає жодної людини, яка вважає що путін хоче миру.

Тобто, ти свідомо знаєшь, що Путін не хоче миру
Але ... винуватий Зеленський, бо щось там не захотів

Я також запитаю, як закінчити війну, якщо навіть ти знаешь, що Путін не хоче миру ?

По пунктах, що, коли, кому потрібно зробити ?

Бо це ж тобі не брехати та навішувати ярлики, покажи свою обізнаність та розумові здібності ))

Тому
Де ті твої натовпи людей які були класними підприємцями на базарах і зникли за 30 років капіталізму?
То може

То може почни з абетки.
І банально наявного яскравого прикладу - Великої Депресії.
Як класні підприємці (супер пупер бізнесмени всіх рівней бізнесу. Люди, які отого совдепу в очі в житті не бачили) за вичерпання ресурсів росту ринку (перевиробництва капіталу) опинилися в найманих та безробітних, було б куди, то в гастарбайтери подались.
Ота офіційна причина початку ВД лише спусковий гачок отого глобального процесу в ринку Омерики (країни супер бізнесменів, капіталістів), а також всіх інших ринків світу від Європи і до ...

І тільки кейнсіанством трохи згладити та виграли час.
А рішенням стала 2 СВ -- знищення капіталу...
Який не відповідає рівню попиту.
І початок чергового кола...

Потім кризи...
І нарешті рішення в піраміді боргів.

З абетки почни, місіонер. З абетки.
З А.Сміта.
Щоб не співати комуняцьке "стоит только захотеть" на свій лад з-за прилавку -- кожен може; якщо кожен.
Є об'єктивні процеси. Природа ринкової економіки.
Де роль регуляторів ринку ключова, визначальна.

Тож попий водички і бувай.
Продовжуй місіонерити на брехні та перекрученнях.
На питання, то хто тоді за думкою Детройта створює капітал, ти так і не відповів. Перекрив брехню черговою брехнею.

Бреши далі. Без мене 😁😁😁

Позавчера в часов 8 вечера по марафону был телесюжет минут 15 - настолько активно рекламировавший и агитировавший за учебу в вузах Словакии, что там обучение бесплатное, что студентам нашим рады, отличные общежития, язык простой и учится за полгода, и мол в армию не заберут и диплом европейского образца!

Агитация была полным ходом что - уезжайте! Там гораздо лучше и вас там ждут.и это по главному правительственному каналу.

твій план який - здатися відразу? якщо не воювати, то що?

Ты стрелки не переводи. Даже если по-сути сказать нечего.

ні чувак, це ти зливаєшся. йде війна. можна воювати без спроб перемовин, воювати ведучи перемовини й що - здатися. які ще є варіанти? можна ще припинити вогонь й вести перемовини - ми таке постійно пропонуємо, Раша ухиляється. й за який ти варіант?

Опять стрелки переводишь?.. 🥱
ТЫ Banderlog-у утверждал, что есть какой-то План -- вот и озвучь его. Воевать "до посинения"? "до победы"/развала/падения экономики?..
Почему ты так боишся признать (пусть даже себе) - что нет никакого Плана? -- понимаешь (пусть даже где-то глубоко в дуще) чем это грозит? 🤔

"Відступ з під Києва". Очевидно що київське угрупування війсь РФ не виконало поставлене завдання - не взяло Київ і навіть не оточило його. Підсилення цього угрупування було недоцільне, були важливіші напрямки - наприклад Маріуполь. Постачання було ускладнене через те що йшло через Білорусь. Потреби в окупації територій вище Києва - не було.
Враховуючи це все керівництвом РФ було прийняте цілком логічне рішення - відступити і закрити цей напрямок.
Це якби не "я так вважаю", це загальноприйняте пояснення.

Де отой загал, який приймає це пояснення ?

https://www.youtube.com/shorts/vRqTmCfF55A

Це про кадирівців і, в цілому, про все російське угрупування

Вони втекли, бо почали отримувати мзди
Москалі ніколи не йдуть звідти, де не отримують мзди

поки він вірив (і досі вірить) в кардинальний перелом і тотальну перевагу на полі бою, ніщо б його не зупилино, крім повної капітуляції. а якби не було війни у нас (а легка прогулянка як в криму), придумав би ще щось, естонію чи азербайджан.

Трошки додам.

Є така річ, як точка неповернення...
В усіх процесах є.

Так от спочатку можна вірити, вважати ..., а потім на якомусь часі приходить ота точка неповернення.
Коли вже пох, що хочеш, що думаєш, чому віриш.
Лижня...
Правий експерт - перфокарти. Вже вставлені. Давно.

Я б міг би накнопати свою версію про як і чому відбувались процеси ще з до 2014 і далі, але, сорян, ліньки, бо надоб'ємно буде і, на жаль, це не майданчик для такого рівня безупередженого обговорення питань.

ті страсті христови що показали українці з приводу непідписання торгівельної євроасоціації, штовхнули європейців до ідеї, що є компактне скупчення лохів яких можна і треба доїти
вони так розтягнули морковку перед віслючком на декілька частиг - євроасоціація-безвіз-потім кандидатсово-перемовини . Далі вже не розтягнути ніяк, важелів вже нема то пішли по шляху товарно-грошових відносин.
Як у стародавній Русі - звідси люди*(раби) та збіжжя , а звідти зброя та біжутерія