Напад росії і білорусі на Україну

Letusrock

знову брехня...контрнаступ був приречений з початку, тому що почався на 6-7 місяців пізніше ніж було доцільно починати, а в цілому це була переоцінка власних можливостей
і недооцінка ворога (Зеля глумився над Порошенко за Іловайськ, а в 2023р вийшло значно гірше-поклали за просування на 10-15км самі боєздатні підрозділи, так само як і запізнились з виводом підрозділів з курської області на 2 місяця як мінімум).

За гроші это совсем не то же, что за идею.
Перестанут платить - перестанут воевать.

дивний конструкт. Коли все навколо за гроші, а воювати чомусь за ідею.
Ще якісь види діяльності в нас є за ідею? І шо то за ідея?
Кажете що заборона на переговори по факту відмінена? Кому саме відмінена? Зеленський лишив монополію на переговори за собою точніше на їх імітацію. Договорюватись з французами щоб вони договорювались з сша а ті тисли це потужний план. Тільки єс теж за продовження війни і неодноразово про це заявлено прямо без всякої вітієватості. Потом коли хотять миру трохи інакше поздоровляють з католицьким різдвом)
Переговори можно вести тільки на базі спільних інтересів а ці інтереси спецом блокують, обрубується всякий звязок з росіянами.
Кажете демобілізації не буде до кінця війни? А кінець війни владою розглядаються як найгірший варіант виходу і по крайній мірі поки ми тут вони там.
Тоді ця схема спрощено виглядає- війна поки ми не закінчимось.

За гроші это совсем не то же, что за идею.
Перестанут платить - перестанут воевать.

дивний конструкт. Коли все навколо за гроші, а воювати чомусь за ідею.
Ще якісь види діяльності в нас є за ідею? І шо то за ідея?
Кажете що заборона на переговори по факту відмінена? Кому саме відмінена? Зеленський лишив монополію на переговори за собою точніше на їх імітацію. Договорюватись з французами щоб вони договорювались з сша а ті тисли це потужний план. Тільки єс теж за продовження війни і неодноразово про це заявлено прямо без всякої вітієватості. Потом коли хотять миру трохи інакше поздоровляють з католицьким різдвом)
Переговори можно вести тільки на базі спільних інтересів а ці інтереси спецом блокують, обрубується всякий звязок з росіянами.
Кажете демобілізації не буде до кінця війни? А кінець війни владою розглядаються як найгірший варіант виходу і по крайній мірі поки ми тут вони там.
Тоді ця схема спрощено виглядає- війна поки ми не закінчимось.

А ви як бачите закінчення війни? По факту що капітуляція що "мирні угоди" на умовах путіна рівнозначні. Інших умов не буде, "покращення переговоних позицій" теж.

За гроші это совсем не то же, что за идею.
Перестанут платить - перестанут воевать.

дивний конструкт. Коли все навколо за гроші, а воювати чомусь за ідею.
Ще якісь види діяльності в нас є за ідею? І шо то за ідея?
Кажете що заборона на переговори по факту відмінена? Кому саме відмінена? Зеленський лишив монополію на переговори за собою точніше на їх імітацію. Договорюватись з французами щоб вони договорювались з сша а ті тисли це потужний план. Тільки єс теж за продовження війни і неодноразово про це заявлено прямо без всякої вітієватості. Потом коли хотять миру трохи інакше поздоровляють з католицьким різдвом)
Переговори можно вести тільки на базі спільних інтересів а ці інтереси спецом блокують, обрубується всякий звязок з росіянами.
Кажете демобілізації не буде до кінця війни? А кінець війни владою розглядаються як найгірший варіант виходу і по крайній мірі поки ми тут вони там.
Тоді ця схема спрощено виглядає- війна поки ми не закінчимось.

А ви як бачите закінчення війни? По факту що капітуляція що "мирні угоди" на умовах путіна рівнозначні. Інших умов не буде, "покращення переговоних позицій" теж.

а що на це каже лінія партії?
в яку сторону коливатися разом з нею?

Шо кажете при обміні трупами виходить 1 їхній на 20 наших? Так то бо вони своїх замість наших шлють
А тепер питання, до якого не можуть додуматись аналітики з ньюйорка- а скільки тих російських трупів які видавали за наші ми повернули їм назад, при наступних обмінах?

Ви частво евакуйовуєте тіла русні? Як ви дщумаєте, скільки тіл вдалося евакуювати з Мирнограду?
Цифри в обмінах до співвідношення втрат не мають жодного відношення.

[2]

...........
за результатами сьогоднішнього Парижу вже видно, що в цьому році війна не закінчиться.
.......

Не очень понял. откуда такой вывод.

А що там сталося такого, що якось вплине на покращення переговорних позицій?

Особо ничего.
Но и ничего не случилось для такого пессимистического вывода.

[2]

За гроші это совсем не то же, что за идею.
Перестанут платить - перестанут воевать.

дивний конструкт. Коли все навколо за гроші, а воювати чомусь за ідею.
Ще якісь види діяльності в нас є за ідею? І шо то за ідея?

По советской классификации войны бывают справедливые и несправедливые.
С нашей стороны война справедливая - кроме денег есть идея защиты родины.
В РФ в начале войны продавали идею "помощи братскому народу" + "борьба с нацизмом". Идеи изначально так себе, что сегодня, даже не знаю. Похоже, осталось основное - деньги, без лишних "идейных" украшений

Кажете що заборона на переговори по факту відмінена? Кому саме відмінена? Зеленський лишив монополію на переговори за собою точніше на їх імітацію. Договорюватись з французами щоб вони договорювались з сша а ті тисли це потужний план. Тільки єс теж за продовження війни і неодноразово про це заявлено прямо без всякої вітієватості. Потом коли хотять миру трохи інакше поздоровляють з католицьким різдвом)

Лишив за собою. Но хоть себе разрешил. Но уже писал - других возможных и не осталось.
Да, Европа за продолжение войны (не все, но многие). США против. Задача - "пропетлять между капельками", как говорил Кравчук. Посмотрим, как удастся.
При чём тут католицьке різдво не очень понял - в РФ католиков почти нет. Или вы о чём?

Переговори можно вести тільки на базі спільних інтересів а ці інтереси спецом блокують, обрубується всякий звязок з росіянами.

Переговоры на базі спільних інтересів ведутся при создании совместного предприятия. Откуда возьмутся спільні інтереси во время войны, тем более, когда ни одна из сторон не добилась желаемых результатов? А зв'язки з росіянами обрублены уже давно, сегодня уже и рубить нечего.

Кажете демобілізації не буде до кінця війни? А кінець війни владою розглядаються як найгірший варіант виходу і по крайній мірі поки ми тут вони там.
Тоді ця схема спрощено виглядає- війна поки ми не закінчимось.

Це якщо дуже спрощено.
Спасибо, что уже признали нереалистичность требования границ 22.

А что касается переговоров, моё личное мнение, их не надо было прекращать весной 2022. Прямые переговоры с РФ сегодня, по-моему, возможны только в варианте финляндизации. Но ширнармассы этого не поймут и не поддержат. А своего Маннергейма с соответствующим авторитетом, чтобы их убедить, у нас нет. Правда, лично воевать эти самые ширнармассы тоже не хотят. Видимо, мечтают, что кто-то принесёт им границы 22 на блюдечке с золотой каёмочкой.

Шо кажете при обміні трупами виходить 1 їхній на 20 наших? Так то бо вони своїх замість наших шлють
А тепер питання, до якого не можуть додуматись аналітики з ньюйорка- а скільки тих російських трупів які видавали за наші ми повернули їм назад, при наступних обмінах?

Ви частво евакуйовуєте тіла русні? Як ви дщумаєте, скільки тіл вдалося евакуювати з Мирнограду?
Цифри в обмінах до співвідношення втрат не мають жодного відношення.

а до чого ті цифри мають відношення? До кількості народжених хлопчиків в києві в новорічну ніч?
Ви передьоргуєте. Заводите розмову туди про шо говорити не можно. Русню не евакуйовують з мирнограду? а трупи нашої піхоти значить ми евакуйовуєм з позицій мирнограду?
Весь південь окрім нашого укріпрайону сплошна сіра зона або як щас модно кілзона. Скоро буде евакуація дронами по повітрі. Сирський казали.

Но и ничего не случилось для такого пессимистического вывода.

Возможно вывод сделан из следующих фактов:
- декларация предполагает размещение в Украине войск НАТО, что является недопустимым условием для подписания мира с точки зрения рф.
Т.е. просто вписывается в мирный план условие, при котором рф практически гарантированно откажется от подписания...
- декларация подписана только Украиной, Францией и Великобританией.
Но значительная часть обязанностей по ней на США, которые не подписали декларацию.

[2]

.......
А ви як бачите закінчення війни? По факту що капітуляція що "мирні угоди" на умовах путіна рівнозначні. Інших умов не буде, "покращення переговорних позицій" теж.

"покращення переговорних позицій" вряд ли возможно.
Но, может быть, США удастся смягчить требования Путина. Или договориться с Китаем, чтобы те объяснили Путину.
Но даже сегодняшние условия Путина не равнозначны капитуляции. Во всяком случае, то, что озвучивается в СМИ. При капитуляции он потребовал бы гораздо больше.