Напад росії і білорусі на Україну

[2]

Banderlog
Ожидаю только прояснения ситуации с переговорами о мире.
Горизонт планирования... Вопрос сложный. С венесуэльской нефтью тоже вопрос не 1-2 лет.

..........
Азербайжан чекав моменту звільнення Карабаху майже 30 років.
.....

Не чекав.
Просто история тянулась 30 лет, но никогда не сходила с повестки дня.

[2]

...........
Все так.
Ми не були готові.
На нас 2 рази напали і ми 2 рази не були готові і не готувались. Очевидно що є проблема "у нас". Українці тільки вміють кричати "смерть москалям" а готуватись до війни не вміють.
Ось фіни, наприклад, готувались і відбились.
Не знаю, може за третім разом дійде, що треба готуватись. А може і не дійде і будуть робити "показуху", як завжди(типу стіни Яценюка).

фіни, наприклад, готувались, но не відбились.
Другой вопрос, что хватило ума не воевать "до последней ёлки".

Другой вопрос, что хватило ума не воевать "до последней ёлки".

Дали по зубам сраліну так, що той не міг оговтатись от і прийшлось йому переглядати своє БАЖАННЯ захопити останню ялинку..
Пуйло ж давно вже заявив що збирається воювати за 4області..
Ми проти
А про останню ялинку навіть пуйло вже не мріє.

По факту, найбільші здобутки при найменших затратах були у 2014р та 2022, далі кожен км2, село, місто все більш затратніше завоювати. Крім того, те що завойовано, його так чи інакше потрібно утримувати і підтримувати.
Класична "дилема тяжкого чемодана" - напряжно нести, шкода викинути, при дотатковій умові, що в чемодан в процесі напихається все більше хламу.

а тобі не здається що в процесі війни неокопувана частина України теж перетворюється на такий чемодан? І що на цьому етапі війни саме це є ціллю путіна а не окупація до карпат?

Не чемодан, а громовідвід.

1- то це буде нереально велика проблема для РФ.

Для рф понятно. А для європи? Потрібна їм така фортеця в середині квітучого саду?
Мрія майдану це те, що нато за нас рішить проблеми військової загрози а єс економічні проблеми.
Чомусь сумнівів в тому, що це відповідає інтересам нато і єс не було. Ні, розмови це одне, но по факту європа викачала з України робочу силу,
щодо захисту від війни то виявилось, що нато вигідніше війна.
Тільки сша минулого року змінило курс, решту хотять щоб ми воювали по крайній мірі на термін їх горизонту планування а це іще 2-3 роки.
Тепер питання продовжуючи війну ми отримуєм державу, яка більше може диктувати свої умови в переговорах з нато і єс чи менше?
Які країни за вступ України в єс в обозрімій перспективі?
По моєму тільки трамп- за.
В європі ж або проти, або за но попізже.
Як гадаєте трамп взяв би Україну в сша на правах іще одного рівноправного штату?

Мрія майдану це те, що нато за нас рішить проблеми військової загрози а єс економічні проблеми.

Ти трошки переплутав
Якщо мріяти що ЗА ТЕБЕ хтось тобі зробить добре - то не отримаєш взагалі нічого.
Ти ж не мріяв що якийсь молдаван тобі через Дністер перевезе коньяк, продасть в твоєму селі... а прибуток віддасть тобі?
Так само і Майдан.. який БОРОВСЯ за ПРАВО прийняття САМОСТІЙНИХ рішень , а не ВИКОНАННЯ захцянок педерації.

Banderlog
А Росія хоче миру ?
Так чому вони не припиняють вогонь ?

Переговори можно вести тільки на базі спільних інтересів а ці інтереси спецом блокують, обрубується всякий звязок з росіянами.

Це які такі спільні інтереси ? )

Кажете демобілізації не буде до кінця війни? А кінець війни владою розглядаються як найгірший варіант виходу і по крайній мірі поки ми тут вони там.
Тоді ця схема спрощено виглядає- війна поки ми не закінчимось.

Якась маячня і повторення брехні

P.s. И в окончании войны заинтересованы не только "укр.чоловіки (незаброньовані і в Україні) та їх родини". Точнее, они, но это практически почти весь народ Украины.

Далеко не весь народ: владний та силовий (тилова частина) апарат та їх родини, значна частина штабних та студійних військових, мільйони закордонних патріотів (яким закінчення війни ускладнить перебування в ЄС), заброньовані підпанки (які зацікавлені щоб хтось з холопів захищав їх майно від бурятів), тилові пенсіонери та жінки (без військовозобовязаних родичів) = це значна частина народу, якщо не більше половини

З якого переляку ти починаеш писати за багатьох чого вони хочуть чи не хочуть ?

Наслідки війни СРСР і Фінляндії (Зимова війна 1939-1940 рр.) були значними: Фінляндія втратила близько 10% території (Карельський перешийок, Виборг), змушена була поступитися частиною ресурсів і виплачувати репарації, але зберегла незалежність, а СРСР зазнав величезних людських втрат і політичного репутаційного удару, що показало слабкість Червоної Армії, хоча й отримав бажані території та військово-морську базу
. Для СРСР це стало уроком, а для Фінляндії — випробуванням, що зміцнило національну єдність та прагнення зберегти суверенітет.
Для Фінляндії

Територіальні втрати: 40 тис. кв. км території, включаючи другий за величиною місто Виборг, що становило 11% ВВП та 12% населення країни.
Гуманітарні наслідки: 400 тис. фінів стали біженцями (вимушеними переселенцями).
Економічні зобов'язання: Виплата репарацій СРСР, які Фінляндія успішно виконала, стимулюючи власну промисловість.
Збереження суверенітету: Попри поразку, Фінляндія зберегла незалежність,
Для СРСР

Військові втрати: Величезні, понад 126 тисяч загиблими, що значно перевищувало фінські втрати.
Політичні наслідки: Війна розкрила слабкість Червоної Армії (що заохотило Гітлерівську Німеччину) і змусила Кремль шукати інші підходи до Фінляндії.
Територіальні здобутки: Отримання Карельського перешийка, островів у Фінській затоці та 30-річна оренда півострова Ганко під базу.
Створення Карело-Фінської РСР: Спроба радянізувати Фінляндії, яка згодом була ліквідована.

Загальні наслідки та уроки

Зміцнення фінської ідентичності: Війна об'єднала фінський народ.
"Сіра зона" Фінляндії: Фінляндія опинилася у складній політичній ситуації між Заходом та СРСР, але зуміла зберегти нейтралітет і незалежність завдяки розумінню обох сторін.
Історична іронія: Втративши значну частину території, Фінляндія уникнула долі бути повністю приєднаною до СРСР, що стало можливим завдяки впертості фінів та обережності Кремля.

1 Хтось мене може переконати що
Обережність кремля сталась не внаслідок втрат 126000 солдат?
2 Хтось може мені нагадати
які втрати педерації в 2014-2026 роках?
3 Хтось може порівняти обережність сраліна після втрати 126000 солдат
з тупістю пуйла який при втратах в 10 разів більше ще не заспокоївся?

Цікаво що про це скаже проросійський харківянин?

Не буду обсуждать степень нашей сегодняшней независимости, интересы Европы понятны, но решение о подписании договора о мире принимать нам.
Если нам удастся добиться подписания не "Декларации о намерениях", о которой я написал выше, а юридически обязывающего Договора о помощи, к тому же подписанного ещё и США, то, думаю, Договор о мире мы подпишем.
Но пока это всё вилами по воде. Как и условия мира.
Ждём дальнейших действий США.

не буде ніякого юридичного договору про допомогу, Україні штатам нічого запропонувати. Окрім того зеленський явно грає проти трампа на стороні демократів. Дії сша? Ніяких не буде дій. Про це трамп і домовляється, продає свій нейтралітет в війні путіну.

плюс ЄС та наша влада морочать голову Трампу / тягнуть час, в надії що республіканці пролетять на виборах у Сенат і знову буде запущена шарманка "скільки потрібно / до останньої верби"

Тобто, коли Пуйло розповідає про неіснуючі безпілотники на Валдаї - то це для тебе норм, це Пуйло не морочить Трампу голову )