Доброго ранку, якщо хтось подумав, що мені стало в облом - це не правда. Склала ці питання тільки тому, що люблю і поважаю вас всіх, а тому очікую відповіді на наші загальні запитання:
Нажаль ті хлопці бойові пропали: nva i Rocco 777, але якщо прийде nva прошу взяти його.
І в даті 08.07.09 якийсь таємничій зворотній відлік до 21.07.09 пішов...
Їх стало ще більше
(це ж саме: http://www.****/forum/viewtopic.p ... 1942#p1942)
Прохання до активу те саме: роздрукувати і вручити ТА, з вимогою відповісти в найближчі дні, щоб не було загальної "лапші", ви ж передайте їм, що в нас вже не тільки вуха а й руки болять, спитайте - Що вони хотять від нас? Чи розуміють, що нас -мільйон вкладників і що доки не отримаємо гроші - не заспокоїмось
!!!).
Тимчасовому адміністратору
ТОВ „Укрпромбанк”
Раєвському
М. Київ, бульв. Л. Українки, 26
Запитання від Активу 08.07.09:
1. А вопрос всего один: когда прийти за деньгами?!!! Ведь на каждое обращение актива и вкладчиков, в лице должностных лиц "Укрпромбанка", мы слышим успокаивающие очередные пустые обещания, с просьбой подождать еще и еще... Если раньше говорили, что механизм рекапитализации не известен, то на данный момент этот механизм уже, на примере 3х банков известен "от и до".
1а. Вам известно, что "Банки должны выплачивать депозиты вкладчикам по истечению срока их размещения в банке, об этом заявил председатель Национального банка Украины Владимир Стельмах" (http://delo.ua/news/108769/) ?
1б. Кстати на сайте уркапрома, http://www.ukrprombank.ua/index.jsp?Id= ... gueId=1000, написано что у них уже есть программа рекапитализации, и об этом они уже говорили с активом. И что там за программа? ТА, дайте распечатку, чтобы не получалось: говорили-балакали...
1в. Возможно, мы просто сдвинулись с курса рекапитализации?
2. Прогноз от первого лица банка -ТА: план развития событий 21.07.09г. и каким образом он выдаст по окончанию моратория вклады?
2б. Ничего за оставшиеся 13 дней не изменится? Какую работу планирует провести ВА до окончания срока моратория?
2в. В свое время Мавроди был осужден за организацию "финансовой пирамиды". Не кажется ли Вам, что насаждаемое Вами добровольно-принудительное удержание денег вкладчиков у условиях отсутствия рефинансирования есть путь создания именно такой пирамиды, к тому же выведенной из под ФГВ?
3. Собирается ли УПБ в добровольном порядке выплачивать компенсации за период с того момента, как срок выполнения обязательства настал, до момента, когда обязательство будет фактически выполнено - чтобы предотвратить волну исков о компенсации материального и морального ущерба?
Если да, то по какой ставке?
Если нет, то почему?
3а. Из интервью Раевского: Cargill направила соответствующее письмо в Минфин Украины. и По оценке К.Раевского, отсрочка платежей по долгам банка может составить два-три года.
Вопрос к Раевскому:
а) Cargill за "просто так" согласился реструктуриз. долг? Наверняка были условия к банку, МАТЕРИАЛЬНЫЕ условия, после которых они согласятся реструктуризировать долг?
б) ЧЕМ МЫ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ Cargill ? Мы тоже инвесторы- кредиторы, как там нас называют.
в) Итак: Почему банк плюет НА НАШИ УСЛОВИЯ? (в контексте "я повторяю свои: вернуть депозит и % за весь срок, кот. банк пользовался моими деньгами! С очень хорошими процентами!)
г) А сейчас. На кону все- здоровье, благополучие нас и наших родных. Никто, кроме вас не побеспокоится о ваших детях и стариках. Что у нас впереди, когда отобрали все, на что можно было жить?
3б. Узнайте у Раевского, почему Уманский везде в интерью говорит, о каком-то не вероятном долге Укрпрома перед кредиторами ? Ведь всего 120 млн. дол. во много раз меньше чем у Надры.
3в. И почему Уманский рассматривает два этих банка как одно целое?
4. Этично ли самим ВА и др. (типа Беляевой и Голубева) получать такие зарплаты при таком отношении к депозитчикам? Практически они живут на наши деньги.
5. Возбуждено ли какое нибудь уголовное дело по хищениям и мошенничествам в особо крупных размерах в данном сберегательном банке (в сенсі -Уголовне діло по хазяйнам, по виведенню активів з власності банку)?
6. Главный корневой вопрос: почему нет уголовных дел на собственников банка, структуры которых в один день, 21 января, перестали облуживать взятые кредиты на сумму около 5 млрд гривень?????? и
6а. Им подарили их что ли?
6б. Так как мы, вкладчики, хотим спросить ген.прокурора об этом, то каким образом ТА со своими подчин. нам поможет задать такой вопрос ген.прокурору? (т.е помощь в составлении документа или запроса от вкладчиков и , возможно, совместно с ТА).
7. Какие у ТА и бывшего ТА - Майданюка связи с владельцами банка?
7а. Какие проекты и занятия доводилось проводить вместе с собственниками банка?
7б. Знакомы ли лично 2 ТА с этими собственниками? Если нет, то значит ли это, что к ним нет у ТА никаких вопросов? или
7б.1. Вы лично или Майданюк знакомы с Памбучх..., Солтусом, Шустем, ... известно ли Вам, что банковские активы принадлежат пану Шусть ...
7б.2. Если да, то как часто вы встречаетесь и как давно, какие вопросы обсуждаете?
7б.3. В связи с этим Вас допрашивала прокуратура, СБУ?
7в. Известно, что администратор является представителем Нацбанка, который был поставлен сделать аудит, а после выявления таких нарушений ОН ПРОСТО ОБЯЗАН ПЕРЕДАТЬ МАТЕРИАЛЫ В ПРОКУРАТУРУ, однако до сих пор он этого не сделал что наводит на мысль что они все друг с другом повязаны и задача сейчас у него просто затягивать максимально время? Как ТА разъяснит такое бытующее у вкладчиков мнение о его связях с владельцами ТОВ "Укрпромбанк"?
7г. И еще вопрос к ВА: что ВА делает по аресту или розыску и аресту всевозможных активов фирм, принадлежавших бывшим акционерам банка и взявшим огромные кредиты у УПБ? Что РАевский в кабмин ходит хлопотать про рекап ясно.
7д. А что он делают по изъятию долгов с крупных кредиторов? Какие дела заведены в прокуратуре по этим кредитам?
7е. По мнению ТА доведение до банкротства Укрпромбанка - это не самое ли главное, из-за чего стоит поближе познакомится ТА (и работающим у него работникам прокуратуры) с владельцами банка?
7ж. Прочитал статью в "Бизнесе", как то всё не вяжется, на лицо махинации с залоговым имуществом, кредиты инсайдеры не обслуживают.
Вопрос почему эта Памбухчановая компашка до сих пор не посетила офис ГПУ на Резницкой?
7з. По моему отмена пени, штрафов за просрочку в обслуживании кредитов придумана именно для них. В противном случае уже набежала бы сума подходящая для конфискации залога. И тут уже на Резницкую пора пригласить деятелей из ВА. (сюда же 6б.)
В нашем понимании - вполне рентабельный заправочный бизнес тупо не обслуживает свои обязательства. Счета в "Приват" перевели.
Не кажется ли Вам, что как только Разрулите вопрос с активами появится свет в конце тоннеля?
7и. К.Раевский в интервью утверждал, что "собственники банка с моратория в банке не появлялись". Как это утвержение согласуется с неоднократным появлением в здании ЦО главного учредителя банка?
7к. Что Вам известно про детектор лжи и готовы Вы проверить правильность своих ответов на нем?
8. Технический вопрос из области о банкротстве: НБУ отзывает лицензию УПБ и вот тогда начинает работать ФГВ, а не когда полностю ликвидируют банк? или Назначается ликвидационная комиссия, и списки всех вкладчиков передают в ФГВ. Затем определяются банки, через которые будут идти выплаты? Вообщем, каким образом проходит ликвидация банка - пошагово?
8а. значит есть 3 варианта - рекап, ликвидация и продление моратория и у каждого равные шансы? или
8б. Или обобщить таким образом:
- рекапитал. с продлением моратория ( 2 в 1)
- ликвидация ?
8в. Или Мы предлагаем: 1) рекапитализация + возврат депозитов немедленный ( для желающих суд в будущем для возврата ущерба)
2) рекапитализация + (для желающих) новый депо( гарантир. ФГВ) с Возвратом ВСХ % за время насильного удерживания денег.
Какой будет путь развития событий?
8г. Итак, есть два мнения:
1) Банкротство необходимо, ибо тогда мы получим деньги через ФГВ, пусть и не сразу;
2) Банкротства нельзя допускать, потому что это проделки Юли, потому что деньги отдадут очень не скоро.
Хотелось бы услышать больше доводов ... Юристы, подключайтесь!!!
9. Про Перекинуть пассивы (депозиты) в другой банк (например в Ощадбанк) Т.е. 5,5 млрд. грн. Для этого нужно перекидывать и активы (выданые кредиты) в этот же банк и по закону, если хоть один кто-то не согласится из клиентов банка (вклады же есть и у работников УПБ) о таком перебросе, то сделать такого не смогут.
Це питання цікавить багатьох! По якому Закону "сделать такого не смогут?
10. Ликвидация может быть выгодна только заёмщикам? Кому выгодна Ликвидация по мнению ТА?
11. Из источн: viewtopic.php?f=8&t=222&p=1859#p1859. Укрпром есть желающие приобрести крупные иностранные фин.группы и не одна - но только после рекапа?
А до рекапа чем мы им не подходим?
12. Объясните, может, банк сохраняют в политической площади - отмываете деньги на выборы или себе (в карманы)?
12б. Ми, вкладники невільно виявились заложниками банку. Можливо через політичні розборки ми не можемо бути «рекапіталізовані» або інше?
12в. Хто з політиків, на думку ТА, може і хоче «поиметь» або «дожати» наш банк?
13. А что означает данная фраза на сайте в разделе "Головна > Укрпромбанк продовжує частково повертати депозити " (http://www.ukrprombank.kiev.ua./content ... gueId=1000):
"Також Укрпромбанк продовжив до 15 липня 2009 року термін дії наступних пропозицій:
- компенсація неотриманого доходу за час, протягом якого кошти знаходилися в банку без нарахування відсотків"
Я так понимаю, это в случае, если депо закончилось и его не продлевал, но что то тяжело поверить в это.
Есть такое. ТОлько если срок лежания денег после окончания срока депо не менее 1 месяца.
Это что, то драгоценное условие, что если прдлеваешь депо( очень даже не подпадающее в дальнейшем под ФГВ), то тебе МОЖЕТ вернут ПОТОМ 10%, а на первые 2 мес. депо будет повышенная ставка?
14. Поскольку Раевский в очередной раз заявил, что деньги должны возвращаться вкладчикам "в порядке очереди", нужно требовать огласить эту "очередь". Я должен придти в свое отделение и мне должны сообщить: "Ваш номер такой-то по порядку". Через месяц моя очередь должна продвигаться?
14а. Інакше, навіщо називати словом черга, те, що по суті нею не є?
14б. Або що в розумінні ТА черга?
14в. Коли черга (по рахунку (9806 або інша) почне продвигатися хоча б, частково? після 21.07.09 ?
Наш актив на прошлой встрече спрашивал у Вас об очереди в порядке окончание срока депозита. И Вы отвечали, что: У многих из нас сроки уже давно закончились, но депозиты то не отдают вообще, поэтому очередь "стоит", + сюда же возврат вне очереди по форс-мажорам. Если бы начали депозиты отдавать, тогда да, можно узнать свой номер, свою очередь, а так... У Раевского нет списка очереди (он не сможет сказать какой по очереди Иванов И.И.).
14г. Навіщо морочили людям голови, на міліони заяв до ТА з проханням видати депо, і в відповідях на ці заяви від пані Мартинюк було: " Вашу заяву буде поставлено на облік за розрахунком 9806 "Документи фізичних осіб, що не виконані в строк з вини банку"...", а тепер ТА забув про це і незнає де шукати? ( Мо підказка - шукайте в своїх відділеннях в базах данних!). І ми Вам принесемо, всі Ваші відписки в один день і завалимо горами відписок ваш банк!
14д. Так. Если "У Раевского нет списка очереди", почему он постоянно говорит про некую очередь, которой на самом деле не существует?
14е. Сегодня в отделении на вопрос зачем нужен этот список типа очереди ответили: "только для того чтоб мы видели реальную сумму кому мы сколько должны". О том что по этому списку будут возвращать никто не заикнулся, только для статистики мол нужен список сказали. И такое - для статистики мы слышали неоднократно!
Алогично говорить об очереди, которой нет. (Это все- равно, что говорить о списках депутатов, а списка то нет!!) Абсурд?
14ж. Мы требуем либо "спростувать" наличие очереди, либо ее создать и письменно всех уведомить. ВАш номер такой- то. Сейчас депозит отдают № такому- то...
15. З листа Прес-службы народного депутата України Ю.А . Кармазіна
Цитата: "...що банківські шахраї під прикриттям В.Стельмаха просто дурять вкладників, заявляючи, що не розуміють різницю між термінами «кредитор» та «вкладник» і що мораторію на виконання зобов’язань вкладників ніхто не вводив і не міг вводити...
Тепер слід очікувати такого роз’яснення банківським шахраям різниці між термінами «вкладник» та «кредитор», аби воно було достатнім, аби, примусити їх виконувати зобов’язання банків перед споживачами банківських послуг."
а) Яка різниця між термінами «вкладник» та «кредитор», на думку ТА (яким чином про це говорить закон)?
б) "...що мораторію на виконання зобов’язань вкладників ніхто не вводив і не міг вводити..."!. Де правовстановлюючі документи, що в банкі введений мораторій, по якому праву ці документи приховають від нас?
16. З листа Прес-службы народного депутата України Ю.А . Кармазіна
Цитата: "...Не дана правова оцінка й незаконним діям власників банків і тимчасових адміністраторів банків «Укрпромбанк»... та інших, які незаконно відмовляються надавати вкладникам довідки про відмову виконувати свої зобов’язання по видачі їм їхніх коштів, хоча частиною першою статті 20 Закону України «Про звернення громадян» встановлено, що звернення які не потребують додаткового вивчення, розглядаються й вирішуються – невідкладно. І оскільки посадові й службові особи банку точно знають, що вони не хочуть видавати вкладнику вклад, то надання довідки про відмову видачі таких вкладів повинна надаватися невідкладно..."
Чому надання довідки про відмову видачі таких вкладів не надається невідкладно?
17. Цитата: ...З розяснювального листа НБУ від 27.04.2009 набрали чинності зміни до Положення про порядок здійснення банками України вкладних (депозитних) операцій з юридичними і фізичними особами, якими передбачено, зокрема, що у разі невиконання (неналежного виконання) банком вимоги фізичної особи про повернення вкладу (депозиту) або його частини (документ на переказ/заява про повернення коштів тощо) банк зобов’язаний прийняти вимогу, видати фізичній особі письмове повідомлення про невиконання цієї вимоги із зазначенням причин…
Чому замовчується дані "зміни до Положення"? І чому не видаються вкладникам такі "письмове повідомлення про невиконання цієї вимоги із зазначенням причин"? В відпискі банку на мою заяву з проханням вказати причину по якій відмовляють віддати вклад - не вказано причину. Які зазначені "законні" причини відмови у письмових повідомленнях про невиконання цієї вимоги?
18. Чи відомо ТА, що в його Департамент організації продаж продуктів роздрібного бізнесу ТОВ "Укрпромбанк" по трьом телефонам (, які дають киянам на гарячій лінії банку і самі куратори - КРУ), звонять в день тисячі людей, що бажають поспілкуватися з кураторами своїх відділень в телефонному режимі (адже багато киян мають такий же робочий день, як у кураторів). І три слухавки годинами ніхто не бере, навіть після 15.00.
Нас ігнорують або про нас забули? Або погана дисципліна у відділі О.Г. Мартинюк?
Ми, Актив, що представляє інтереси всіх вкладників ТОВ Укрпромбанку, більше не в силах терпіти все те, що відбувається з нами, тому вимагаємо в найближчі дні сформулювати чіткі по пунктам відповіді на наші питання і надати офіційну відповідь Активу, щодо наших питань.
З надією на повагу і взаєморозуміння!
Активісти вкладники ТОВ Укрпромбанку.
Підписи:
