Валютний ринок в контексті ДС

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 1415161718 ... 12056>
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 20:33

Re: Валютний ринок в контексті ДС

Тим часом ЗВР становить абсолютний рекорд - $57,3 млрд
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5968
З нами з: 29.07.22
Подякував: 940 раз.
Подякували: 647 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 20:32

Re: Валютний ринок в контексті ДС

  budivelnik написав:та й базовий дохід це податок працюючого, тому нафіга працюючому більше сплачувати податків щоб потім частина сплаченого йому повернулась у вигляді базового -я якось не розумію.

Чтобы ответить "нафига" нужно уточнить вопрос. Потому, что в такой формулировке их два и они попендикулярны:
1) Нафига желающему работать поддерживать идею общества базового дохода (что сразу же тянет развитие до нафига ему поддерживать вообще уплату налогов)?
2) Нафига работать, если уже построена система, где каждому гарантируется базовый доход? Допустим, что за счёт налогов с продукции работающих.

Ответ на второй прост: чтобы получить те блага, которые не входят в базовые. Если на пальцах: просторный дом вместо гарантированной комнаты в общаге, вкусную и полезную еду, а не гарантированную пластиковую кашу и т.д.
Востаннє редагувалось moveton в Вів 13 січ, 2026 20:35, всього редагувалось 1 раз.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6676
З нами з: 23.03.18
Подякував: 111 раз.
Подякували: 823 раз.
 
Профіль
 
3
10
1
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 20:20

  budivelnik написав:
  kurdas написав:- базовий дохід це не допомога по безробіттю
- базовий дохід це не допомога для малозабезпечених чи бомжів
- базовий дохід отримують усі, тому він і базовий
- якщо працюєш, то отримуєш і базовий дохід і зарплатню
Хтось задумувався -ЗВІДКИ ВІЗЬМЕТЬСЯ базовий дохід[/b]?
Давайте на пальцях
розглянемо віртуальне Ідеальне суспільство

прилетит на розовозел'ном вертолёте а может и не прилететь.

я никому ничего не должен(с)
Vadim_
 
Повідомлень: 4729
З нами з: 23.05.14
Подякував: 649 раз.
Подякували: 531 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 19:51

  kurdas написав:- базовий дохід це не допомога по безробіттю
- базовий дохід це не допомога для малозабезпечених чи бомжів
- базовий дохід отримують усі, тому він і базовий
- якщо працюєш, то отримуєш і базовий дохід і зарплатню
Хтось задумувався -ЗВІДКИ ВІЗЬМЕТЬСЯ базовий дохід?
Давайте на пальцях
розглянемо віртуальне Ідеальне суспільство
15 млн -діти
15 млн пенсіонери
20 млн працюючі

Дохід ВСЬОГО суспільства ( припускаємо що всі працюючі отримують однаково)
18 млн працюючих створюють по 1000 одиниць ВВП-сплачують по 300-одиниць податків
2 млн працюючих отримують дохід з тих 300 одиниць які сплачують працюючі
Всього створено 18 000 одиниць
Всього податків 5400 одиниць
Розхід всього суспільства
20 млн працюючих по 700 одиниць = 14 000 одиниць але витрачають їх на себе і дітей
15 млн пенсіонерів отримують по 267=4000
Всього _____________________________18 000
На кожного члена суспільства 18 000/50=360
Виглядає ніби нормально......
А тепер давайте припустимо що ввели базовий дохід в 100 одиниць

і всього 5% +/- населення вирішило перейти на отримання базового доходу
Тоді суспільство виглядає слідуючим чином
15 млн дітей
16 млн працюючих
2 млн бюджетників
2 млн тих хто просто перейшов на базовий
15 млн пенсіонерів
Ефективність роботи тих хто працює -залишилась тією ж
16 млн створюють 1000 і сплачують 300+100(на базовий) з створеного
Створено 16000
сплачено 6400

Розподіляємо
спочатку базовий
50 млн *100 = 5000
Тоді отримують
кількість_____група_____________________________на людину___сума
18 млн працюючі _________________________________600+100 = 12 600
15 млн діти __________________________________________100 = 1 500
15 млн пенсіонери_(16000-12600-1500-200)/15=__________113 = 1 700
2 млн безумовного доходу______________________________100 = 200
Всього _____________________________________________________16 000
На кожного члена суспільства 16000/50=_________________________320

Що бачимо ?
Втрата середнього рівня споживання(створення) в суспільстиві на 40 одиниць... тобто МІНУС 12%, при чому ВСІ втрати за рахунок ПЕНСІОНЕРІВ
Тобто за те що 2 млн будуть ніфіга не робити -заплатять 15 млн пенсіонерів зниженням доходу в 1,5 рази... бо вони живуть з податків працюючих
ПС
та й базовий дохід це податок працюючого, тому нафіга працюючому більше сплачувати податків щоб потім частина сплаченого йому повернулась у вигляді базового -я якось не розумію.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27949
З нами з: 15.01.09
Подякував: 294 раз.
Подякували: 3004 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 18:50

Навіть коли роздають дотації неробам-мігрантам у Німеччині, то багатьом вже не хочеться працювати і платити 40% податків. А якщо введуть базовий дохід, то багато людей кине роботу, буде гіперінфляція, а ті хто захоче працювати/вести бізнес отримають підвищення доходу в рази. І ринок відрегулює так, що скільки б не підвищували базовий дохід, все рівно буде багато бідних, що не в змозі забезпечити базові потреби. Вони лише вимагатимуть чергового збільшення базового доходу, але ринок далі буде його швидко обезцінювати.
І в кінці кінців держава знову прийде до регулювання податками і точковою виплатою субсидій/дотацій малозабезпеченим
The_Rebel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 905
З нами з: 01.06.19
Подякував: 134 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 18:21

  Дюрі-бачі написав:
  budivelnik написав:20-30% працюючих повинні будуть забезпечити 100%..,

100500 раз скажу про зовнішнє фінансування всього соціалізму, без якого він не буде працювати (в замкненій системі)

так, а хто буде фінансувати в замкненій системі?. ;)
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11719
З нами з: 29.09.19
Подякував: 820 раз.
Подякували: 1737 раз.
 
Профіль
 
2
4
5
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 18:14

Re: Валютний ринок в контексті ДС

  budivelnik написав:20-30% працюючих повинні будуть забезпечити 100%..,

100500 раз скажу про зовнішнє фінансування всього соціалізму, без якого він не буде працювати (в замкненій системі)
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5968
З нами з: 29.07.22
Подякував: 940 раз.
Подякували: 647 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 18:10

Re: Валютний ринок в контексті ДС

  budivelnik написав:1 Якщо базовий дохід=мінімальна зарплата - то який ідіот піде працювати на мінімалку?

Так зарплату мають плати понад базовий дохід. Тобто працюєш - отримуєш по суті 2 мінімалки (на ділі 1.77, бо мінус податки).
Та й при нормальному розподілі тих, хто працює за мінімалку, має бути мало. Мода/медіана зарплати має бути рази в 3 більша, ніж мінімалка.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5968
З нами з: 29.07.22
Подякував: 940 раз.
Подякували: 647 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 17:56

Re: Валютний ринок в контексті ДС

- базовий дохід це не допомога по безробіттю
- базовий дохід це не допомога для малозабезпечених чи бомжів
- базовий дохід отримують усі, тому він і базовий
- якщо працюєш, то отримуєш і базовий дохід і зарплатню
kurdas
 
Повідомлень: 209
З нами з: 12.11.14
Подякував: 138 раз.
Подякували: 48 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 січ, 2026 14:30

Re: Валютний ринок в контексті ДС

  Дюрі-бачі написав:В ідеалі мло б бути так, що базовий дохід == прожитковий мінімум == мінімальна зарплата/пенсія. І частина базового доходу б покривала вартість проживання в соціальному житлі.
Навіщо нам ідеали...
Якщо УМОВИ задачі поставлені криво - то правильного розвязку не існує..
1 Якщо базовий дохід=мінімальна зарплата - то який ідіот піде працювати на мінімалку?
2 Якщо базовий дохід на 100% закриває прожитковий мінімум то
а - скільки плюнуть і взагалі не будуть працювати
б - скільки тих хто не плюнув витримає кратне навантаження на себе?

Тому
Базовий Дохід = сьогоднішні субсидії по комуналці+ якийсь мізер щоб не померти з голоду...
Ніякого додаткового забезпечення бути не повинно
Тоді кількість тих хто РЕАЛЬНО не може працювати= кількості отримувачів базового доходу..
Тобто просто дотуємо 5% населення....
Як тільки дотувати прийдеться 30%... то з урахуванням пенсіонерів 30% від маси населення і дітей 20% від маси населення - отримаємо що 20-30% працюючих повинні будуть забезпечити 100%.., при цьому кожен другий з цих 100% для працюючого не є ні родичем ні знайомим
Це нереально і з точки зору економіки не має перспектив.
От і виходить
Як тільки правильно опишите термін Базовий Дохід - так відразу кратно зменшиться кількість тих хто на нього молиться.

ПС
в математиці є дві сторони рівняння
права і ліва
І якщо права описує як створити
ліва як поділити
То РІВНЯННЯМ це можна назвати тільки в тому випадку коли сторони однакові ....
У всіх інших варіантах - це що хочеш а не рівняння....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27949
З нами з: 15.01.09
Подякував: 294 раз.
Подякували: 3004 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 1415161718 ... 12056>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
36543 38625859
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 13 лют, 2026 14:42
osafly
2167 13724591
Переглянути останнє повідомлення
Чет 12 лют, 2026 18:33
Hotab
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 22:15
7978 23732589
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 гру, 2023 23:55
Hotab
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама