ЛАД 2023 - 2024 - 2025 - Суми зарплат це все разом з нарахуваннями на зарплати рік________зарплати силовики_______всього на оборону 2023 -_______1 128,9млрд______________ 1 843,8млрд 2024 -_______1 167,6млрд______________2 084,7 млрд грн 2025 -_______1 158,4млрд______________2 2248 млрд грн
budivelnik написав:........... Тому, працівник який АДЕКВАТНО відноситься до того що ЧУЖИЙ (наданий в оренду інструмент) повине якось оплачуватись - з часом отримує в користування все новіший і ефективніший інструмент .....
Вы считаете, что працівника сильно волнует "все новіший і ефективніший інструмент"? Его интересует возможность получить бОльшую зарплату с этим инструментом. Или хотя бы, чтобы этот интструмент облегчил его труд. А лучше и то, и другое. "все новіший і ефективніший інструмент" гораздо больше интересует и заботит в первую очередь именно владельца капитала. И только постольку, поскольку это позволяет ему увеличить собственную прибыль, а не зарплаты работников. Всё остальное у вас даже комментировать не буду. Взгляды каменного века.
budivelnik Ссылки вы, как обычно, не даёте. Это вам, видимо, слишком сложно. Я таких цифр не нашёл, а ваши вызывают сильные сомнения. По вашим цифрам выходит, что в 2025 на зарплаты военным потрачено в 2,4 раза больше, чем в 2023, и в 1,3 раза больше, чем в 2024. Я как-то не слышал о росте выплат в армии, а в соответствующий рост численности армии тоже как-то не верится.
Востаннє редагувалось ЛАД в Вів 21 жов, 2025 00:26, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:Фразу "нельзя, чтобы вторая превышала первую" не очень понял. Какая вторая и какая первая?
По-порядку. Т.е. вторая - это уровень выживания. Если в слишком многих сферах так, тогда голодный бунт тех, кто не мигрировал в более благополучные страны. Но глядя на то, как люди ухитряются реально жить на минимальную ЗП или чутка побольше, кажется, что до него некоторый запас экономической прочности ещё есть.
Всё равно не очень понял. Если "вторая" это зарплата, при которой работникт могут удовлетворить свои потребности, а "первая" - зарплата, при которой работники не разбегаются, то вторая вполне может быть выше первой. И, скорее всего, в развитых странах так и есть. Понятно, что потребности не любые, а "разумные" для конкретного общества.
ЛАД написав:И не все "поместятся" в высокооплачиваемые специальности и отрасли.
Тут смотря что считать высокооплачиваемостью. Если относительно текущего медианного уровня, то "не поместятся" чисто математически. На то он и медианный. А вот для удовлетворения базовых потребностей пирамиды Маслоу можно и уложить. В конце концов даже сейчас украинский городской бедняк живёт лучше, чем . Тут, правда, ещё большая заслуга остатков социализма. Подозреваю, что если отменить коммунальные субсидии в том числе и скрытые вроде особой цены на электроэнергию для физиков, и безжалостно отключать услуги неплательщикам, то может и до бунтов дойти.
Насчёт сравнения украинского бедняка с римским патрицием спорить не буду, но, по-моему, там достаточно сильное преувеличение Всй остальное, понятно, относительно. На каком уровне пирамиды Маслоу ограничивать "базовые" потребности. Сегодня уже, например, связь можно отнести к базовым потребностям. Но если даже ограничиться совсем уж базовыми - еда, одежда, жильё, то тут тоже - "можно" ходить и в ватнике, но сейчас даже бедняки так не ходят. Медианный уровень тоже не догма. При одном и том же уровне экономики он может достаточно заметно отличаться. Понятно, не в разы, но заметно. В зависимости от расходов общества на другие расходы. Например, на военные расходы. Или, к примеру, если избежать вывода средств их страны, это поможет поднять уровень жизни в стране и медианную зарплату. И, соответственно, лучше удовлетворять потребности людей. До уровня, который необходим для бунтов, конечно, мы ещё далеко не дошли. Но и назвать сегодняшний уровень зарплат соответствующим тому, что сегодня считается нормальным уровнем жизни, тоже нельзя.
ЛАД написав:Но я писал только о понятии адекватности и его неоднозначности. Жто, кстати, и к вопросу о том, что капитад заботится о жизни "рабочкй силы".
1 Адекватність і неоднозначність залежить від погляду а - борцунів за соціальну справедливість б - самого працівника. Тепер розглянемо адекватність і неоднозначність крізь призму працівника а - якщо він АДЕКВАТНО оцінює свої сили - то ОДНОЗНАЧНО вибирає те місце праці де йому НАЙКОМФОРТНІШЕ , а не те де ТЕОРЕТИЧНО можна більше заробити. б - якщо ж працівник НЕАДЕКВАТНО оцінює свої можливості... то як правило він десятками міняє місце праці і помирає прихильником таких самих неадекватів - СОВКІВ, бо тільки совки йому розповідають що біла гарячка в нього не від передозування алкоголем, а від НЕОДНОЗНАЧНОГО ставлення капіталістів до трудящих. 4 Тепер про капітал Капітал - це інструмент , і як будь яким інструментом своє життя можна як покращити так і погіршити.... Тому, працівник який АДЕКВАТНО відноситься до того що ЧУЖИЙ (наданий в оренду інструмент) повине якось оплачуватись - з часом отримує в користування все новіший і ефективніший інструмент Той хто бореться за справедливість - працює НАЙПРОСТІШИМ -лопатою , яку навіть у випадку поломки -легко і дешево замінити.
Витрати на оплату служби в ЗСУ Бюджет України 2025 (виконують)- 1126 млрд грн 2026(затвердили)- 1146 млрд грн
Не подскажете, сколько было в 2023 и 2024? Приведенные вами цифры практически одинаковы. Но не знаю, не запланирован ли рост численности.
рік__Утримання особового складу________всього ЗСУ 2023 - 494 млрд грн______________________1843 млрд 2024 - 862 млрд грн______________________2970 млрд
Raymond написав:да, скорее всего, так как таких цен на золото тоже никогда небыло. но если золото в цене будет падать, то доллар будет укрепляться в мире , а Трампу это не особо выгодно.
Но, это, возможно, будет то и не сильное укрепление доллара США по отношению к другим валютам. Максимум паритет с евро 1,00=1,00 Насколько это критично, знает только сам Трамп
мы не знаем , что будет или что нам готовят, одно сейчас видно, что цена 1гр золота по соотношению не только к хлебу, но и на недвижимость в Киеве самая высокая! например, в пиковых ценах на недвижимость в Киеве и мире в 2008 году, перед началом мирового финансового кризиса давали около 140-150 грам золота за 1кв.м., то сейчас примерно 12-17 грамм! То-есть в золоте цена недвижки с 2008 года подешевела в 10 раз! Видимо золото ждет скорый обвал.....или еще что-то непредсказуемое никем.
Ага! Прям скорий обвал! Тут прогнозисти від Бога, кручє Ванги! Так обвалилось?!
ЛАД написав:Фразу "нельзя, чтобы вторая превышала первую" не очень понял. Какая вторая и какая первая?
По-порядку. Т.е. вторая - это уровень выживания. Если в слишком многих сферах так, тогда голодный бунт тех, кто не мигрировал в более благополучные страны. Но глядя на то, как люди ухитряются реально жить на минимальную ЗП или чутка побольше, кажется, что до него некоторый запас экономической прочности ещё есть.
ЛАД написав:И не все "поместятся" в высокооплачиваемые специальности и отрасли.
Тут смотря что считать высокооплачиваемостью. Если относительно текущего медианного уровня, то "не поместятся" чисто математически. На то он и медианный. А вот для удовлетворения базовых потребностей пирамиды Маслоу можно и уложить. В конце концов даже сейчас украинский городской бедняк живёт лучше, чем . Тут, правда, ещё большая заслуга остатков социализма. Подозреваю, что если отменить коммунальные субсидии в том числе и скрытые вроде особой цены на электроэнергию для физиков, и безжалостно отключать услуги неплательщикам, то может и до бунтов дойти.
ЛАД написав:Адекватность зарплаты понятие неоднозначное. Она может быть адекватной в том отношении, что в других местах она примерно такая же. При этом не будет плину кадрів. Думаю (уверен), у вас как у опытного и умного хозяина так и есть. При этом она вполне может быть не адекватна росту цен.
Не такое уж неоднозначное. Да, она в зависимости от стороны определяется разными путями. Для работодателя - это когда работники не разбегаются. А для работника - чтобы на потребности хватало. Но ведь нельзя, чтобы вторая превышала первую. Как раз только по "в других местах она примерно такая же" (это тоже важный ориентир, но скорее необходимый, чем достаточный) не получится. Если у всех в какой-то сфере будут платить так, что только ноги протянуть, то работники при всей человеческой лени переквалифицируются. А работодатели будут ныть, что работника не найти, как это уже делают для рабочих специальностей.
А если так во всех/многих сферах (а примерно так и есть)? Не все могут/способны стать айтишниками. И если вдруг их станет слишком много, то у них зарплаты упадут до такого же уровня. И не все "поместятся" в высокооплачиваемые специальности и отрасли. А работодатели, вроде как, уже ноют. Но сильно повышать зарплаты они тоже не могут. Им тогда и самим не хватит.
P.s. Фразу "нельзя, чтобы вторая превышала первую" не очень понял. Какая вторая и какая первая?
>>> Не все могут/способны стать айтишниками. Так и не нужно - для роста x2 достаточно в условные плиточники/сварщики пойти.
>>> Какая вторая и какая первая? Зависимости: работника и работодателя.
ЛАД написав:Адекватность зарплаты понятие неоднозначное. Она может быть адекватной в том отношении, что в других местах она примерно такая же. При этом не будет плину кадрів. Думаю (уверен), у вас как у опытного и умного хозяина так и есть. При этом она вполне может быть не адекватна росту цен.
Не такое уж неоднозначное. Да, она в зависимости от стороны определяется разными путями. Для работодателя - это когда работники не разбегаются. А для работника - чтобы на потребности хватало. Но ведь нельзя, чтобы вторая превышала первую. Как раз только по "в других местах она примерно такая же" (это тоже важный ориентир, но скорее необходимый, чем достаточный) не получится. Если у всех в какой-то сфере будут платить так, что только ноги протянуть, то работники при всей человеческой лени переквалифицируются. А работодатели будут ныть, что работника не найти, как это уже делают для рабочих специальностей.
А если так во всех/многих сферах (а примерно так и есть)? Не все могут/способны стать айтишниками. И если вдруг их станет слишком много, то у них зарплаты упадут до такого же уровня. И не все "поместятся" в высокооплачиваемые специальности и отрасли. А работодатели, вроде как, уже ноют. Но сильно повышать зарплаты они тоже не могут. Им тогда и самим не хватит.
P.s. Фразу "нельзя, чтобы вторая превышала первую" не очень понял. Какая вторая и какая первая?