Народний рейтинг українських банків, страхових компаній і компаній з управління активами і рівень обслуговування в них. Архіви народних рейтингів на Finance.UA.
DIV написав:У Приваті відмовились від копійок, здачі, печаток, підписів... Невзабарі взагалі гроші не будуть віддавати.
Похоже, что уже почти наступило это "невзабари" .....
Вчера в рамках собственной программы "прощание с бегемотом" заказал на получение 2000 у.е. в отделении ПБ (городское отделение, кстати, не деревня Гадюкино).
Сегодня сообщают - заказанную сумму выдать не смогут, городской филиал "не подкрепил заявку" .....
PrivatBank написав:Уважаемый Obval_Defoltovich. Постановлением НБУ от 14.08.03 г. № 337 (р.III, гл.2, п. квитанция (второй экземпляр приходного кассового документа) или другой документ, подтверждающий внесение наличности в соответствующей платежной системе, должен содержать подпись работника банка, который принял наличность, оттиск печати (штампа) или электронную подпись работника банка, засвидетельствованную электронной подписью САБ. С уважением, ПриватБанк.
Чтобы цифровая подпись стояла на документе, как минимум документ тоже должен быть в цифровом виде. Цифровая подпись - это определенный механизм идентификации, а не набор цифр, который можно где-нибудь распечатать.
А на бумажной квитанции я могу себе представить цифровую подпись только в виде встроенного чипа или флеш-памяти... У Приватбанка пока еще обычные бумажные квитанции или уже с флешками?
тоже при пополнении не поставили печать на чеке, сказали новые правила, достаточно цифровой подписи. дома глянул, что на предыдущих чеках есть и цифровая и мокрая печать. позвонил начальнику отделения, тот подтвердил про правила, но когда я начал высказывать сомнения предложили зайти и поставить печать, если мне это так важно
Процедура цифрового підписування полягає у тому, що на основі вмісту файлу і ключа підписування обчислюється визначений набір символів, що зветься цифровим підписом. Алгоритми обчислень можуть відрізнятися, але всі вони використовують стискання вихідного документа за допомогою хеш-функції. На основі таємного ключа підписування і хеш-функції формується цифровий підпис і визначений відкритий ключ, щоб отримувач зміг його перевірити.
Потенційному шахраю, який би взявся за підписом автора відшукати його секретний ключ, треба розв’язати комбінаторну задачу з таким обсягом комп’ютерного перебору варіантів, якого вистачить практично на все життя шахрая.
А теперь скажите мне, что общего между цифровой подписью и набором символов на квитанции. ИМХО дурят нашего брата.
електронний підпис - дані в електронній формі, які додаються до інших електронних даних або логічно з ними пов'язані та призначені для ідентифікації підписувача цих даних; електронний цифровий підпис - вид електронного підпису, отриманого за результатом криптографічного перетворення набору електронних даних, який додається до цього набору або логічно з ним поєднується і дає змогу підтвердити його цілісність та ідентифікувати підписувача. Електронний цифровий підпис накладається за допомогою особистого ключа та перевіряється за допомогою відкритого ключа; засіб електронного цифрового підпису - програмний засіб, програмно-апаратний або апаратний пристрій, призначені для генерації ключів, накладення та/або перевірки електронного цифрового підпису;
Объясните мне, пожалуйста, как цифровая подпись оказывается на бумажке?
Не хочу обидеть сотрудников Приватбанка, но вы себе даже не представляете, как анекдотично выглядят утверждения, что на бумажной квитанции стоит цифровая подпись... Даже трудно подобрать аналог такому безграмотному утверждению. ИМХО что-то сродни наклейкам с голограммой и нанопокрытием, "отганяющим" вредное микроволновое излучение.
Вообще-то цифровая подпись вполне спокойно может быть напечатана на чеке в виде набора цифр. Зря вы к этому придираетесь.
Другой вопрос - как ее проверить ? Наверняка никто не будет контрольную сумму напечатанных на чеке знаков вручную считать. Поэтому обычно цифровая подпись прилагается к цифровым же документам ....
bolex написав:Вообще-то цифровая подпись вполне спокойно может быть напечатана на чеке в виде набора цифр. Зря вы к этому придираетесь.
Другой вопрос - как ее проверить ? Наверняка никто не будет контрольную сумму напечатанных на чеке знаков вручную считать. Поэтому обычно цифровая подпись прилагается к цифровым же документам ....
По закону (ссылка приложена выше) - только к цифровым. Распечатанный на бумаге набор цифр приложить не к чему. Ни СК, ни другое учреждение не имеет каких-либо механизмов проверки такой распечатки. О чем Приватбанк наверняка знает.
Если есть отечественный или мировой опыт работы с цифровыми подписями в бумажном виде - порадуйте меня примерами, буду благодарен.
Я - не специалист, но подозреваю, что "бумажные" цифровые подписи - суть нонсенс.
Процедура цифрового підписування полягає у тому, що на основі вмісту файлу і ключа підписування обчислюється визначений набір символів, що зветься цифровим підписом. Алгоритми обчислень можуть відрізнятися, але всі вони використовують стискання вихідного документа за допомогою хеш-функції. На основі таємного ключа підписування і хеш-функції формується цифровий підпис і визначений відкритий ключ, щоб отримувач зміг його перевірити.
Потенційному шахраю, який би взявся за підписом автора відшукати його секретний ключ, треба розв’язати комбінаторну задачу з таким обсягом комп’ютерного перебору варіантів, якого вистачить практично на все життя шахрая.
А теперь скажите мне, что общего между цифровой подписью и набором символов на квитанции. ИМХО дурят нашего брата.
Я так розумію, якщо шахрай захоче поміняти, наприклад, суму на квитанції, чи дату, то міняється цей набір символів цифрового підпису по секретному алгоритму, невідомому шахраю. Отже, шахрай не зможе "підписати" в цифровому вигляді змінену квитанцію.
Процедура цифрового підписування полягає у тому, що на основі вмісту файлу і ключа підписування обчислюється визначений набір символів, що зветься цифровим підписом. Алгоритми обчислень можуть відрізнятися, але всі вони використовують стискання вихідного документа за допомогою хеш-функції. На основі таємного ключа підписування і хеш-функції формується цифровий підпис і визначений відкритий ключ, щоб отримувач зміг його перевірити.
Потенційному шахраю, який би взявся за підписом автора відшукати його секретний ключ, треба розв’язати комбінаторну задачу з таким обсягом комп’ютерного перебору варіантів, якого вистачить практично на все життя шахрая.
А теперь скажите мне, что общего между цифровой подписью и набором символов на квитанции. ИМХО дурят нашего брата.
Я так розумію, якщо шахрай захоче поміняти, наприклад, суму на квитанції, чи дату, то міняється цей набір символів цифрового підпису по секретному алгоритму, невідомому шахраю. Отже, шахрай не зможе "підписати" в цифровому вигляді змінену квитанцію.
Я не є клієнтом привату, тому, квитанціі не бачив, але якщо на квитанції немає підпису та печатки, то що заважає працівникам-шахраям не провести платіж у системі автоматизації банку, а роздрукувати зроблену псевдоквитанцію у текстовому редакторі?
І не знайде потім приват у своій САБ платежу... до кого позиватися?
Додано: Чет 17 чер, 2010 10:25
квитанция (второй экземпляр приходного кассового документа) или другой документ, подтверждающий внесение наличности в соответствующей платежной системе, должен содержать подпись работника банка, который принял наличность, оттиск печати (штампа) или электронную подпись работника банка, засвидетельствованную электронной подписью САБ. 
