Байки про банки і не тільки....

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 14881489149014911492 ... 1612>
Повідомлення Додано: Сер 17 лис, 2010 15:56

Mirax написав:
Vial написав:Пан же відповів йому: "Злий і ледачий рабе, хіба ти не знав, що я жну там, де не сіяв, і збираю там, де не віяв?" (Матвія 25:26)

Ого, це що, банкір прирівнявся до Бога?

Одноосібний власник кишенькового банку більш схильний при неспритливих обставинах вивести активи з банку і "зібрати там, де не віяв" себто "було ваше, стало наше".

А щодо "може ще політати" - я не заперечую, хай літає.

При наших реалях більш важливо, щоб ФГВФО вправно літав :wink:
Vial
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2071
З нами з: 15.09.08
Подякував: 150 раз.
Подякували: 111 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 лис, 2010 19:11

Vial
та да, там куча негатива - ждёмс каргила :lol:
чик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7537
З нами з: 03.01.09
Подякував: 6630 раз.
Подякували: 1170 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Сер 17 лис, 2010 19:40

Ув. Квестор, просветите, будь ласка, насчет Платинум банка. Ваше мнение о собственниках и нынешнем состоянии. Не перебрался ли данный пациент из санатория-профилактория (диагноз от 1. 12. 2009) в одну из немногочисленных палат лазарета в связи с повышенной температурой? (годовые проценты по вкладам - грн - до 19,25 >200 000, доллар - до 11 >15 000)
Заранее благодарен.
dalglish
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 17 лис, 2010 20:35

Тоже Платинум интересует .И Кредобанк.
forum.fin
 
Повідомлень: 197
З нами з: 10.06.09
Подякував: 6 раз.
Подякували: 67 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 лис, 2010 20:58

Платинум

Ліквідний і платіжоспроможний банківський проект групи вправних шпекулянтів.

Етап трансформації проекту в банк трішки затягнувся та є легке відчуття часткового
заміщення грошей "татусів " на місцеві ресурси. Проблем у високих ставках ,наразі,не бачу.
Хороший апетит -це деколи ознака організму, що зростає( чи хоче рости).... :wink:

Кредо

Пригоди поляків в Україні продовжуються ! Після черговової порції вливань ( шляхта грошей
не рахує!!) банк відновив пристойний рівень платіжоспроможності та ліквідності. Чи надовго ??
Думаю, це запитання є риторичним....Гроші (державні, до речі) -це ніщо, гонор-все !.... :wink:
Востаннє редагувалось квестор в Сер 17 лис, 2010 21:45, всього редагувалось 1 раз.
квестор
 
Повідомлень: 4500
З нами з: 20.06.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 394 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 лис, 2010 21:24

Гроші ... -це ніщо, гонор-все !

Гарно сказано! Шкода що у ВТБ і ПІБі цього не хочуть розуміти.
Mirax
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6649
З нами з: 04.06.09
Подякував: 872 раз.
Подякували: 876 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2010 01:20

квестор написав:Платинум

Ліквідний і платіжоспроможний банківський проект групи вправних шпекулянтів.

Етап трансформації проекту в банк трішки затягнувся та є легке відчуття часткового
заміщення грошей "татусів " на місцеві ресурси. Проблем у високих ставках ,наразі,не бачу.
Хороший апетит -це деколи ознака організму, що зростає( чи хоче рости).... :wink :

им денех не хватает стопудово, видимо проект затевался по анологии с надрой. думали быстро зайти, раскрутиться, хапнуть и продать, а тут крыза. теперь собирают наши гроши для акционеров.

з.ы. квестор ще раз из любопытства, как на российску переводится "рваний " :?
чик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7537
З нами з: 03.01.09
Подякував: 6630 раз.
Подякували: 1170 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2010 09:02

чик написав:
квестор написав:Платинум

Ліквідний і платіжоспроможний банківський проект групи вправних шпекулянтів.

Етап трансформації проекту в банк трішки затягнувся та є легке відчуття часткового
заміщення грошей "татусів " на місцеві ресурси. Проблем у високих ставках ,наразі,не бачу.
Хороший апетит -це деколи ознака організму, що зростає( чи хоче рости).... :wink :

им денех не хватает стопудово, видимо проект затевался по анологии с надрой. думали быстро зайти, раскрутиться, хапнуть и продать, а тут крыза. теперь собирают наши гроши для акционеров.

з.ы. квестор ще раз из любопытства, как на российску переводится "рваний " :?


1) Порівняння з надрами не зовсім коректне. Та й не поспішали вони..

2) Цей російський суржик застосований у сенсі- "рвучкий".

ПС. До речі, відразу по іншій "термінології":

а)ліквідний - той що ЗАРАЗ МАЄ ГРОШІ.

б)платіжоспроможний- той що ВИКОНУЄ УСІ ЗОБОВЯЗАННЯ в раніше обумовлені терміни перед КРЕДИТОРАМИ ( ВКЛАДНИКАМИ, КЛІЄНТАМИ).... і з великою ймовірністю продовжить це робити..
...може..... :wink:
квестор
 
Повідомлень: 4500
З нами з: 20.06.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 394 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2010 10:02

Цікаве чтиво.

"Дети чугунных богов"

Даже поверхностное знакомство с разнообразием бизнесов СКМ оставляет неизгладимое впечатление. За десять лет группа обзавелась активами в самых разных отраслях, но успеха способна добиваться лишь в тех, с которых собственно и начинался ее бизнес в Донецкой области.

Оппортунистические бизнесы

“Для внешнего потребления” (в отчете SCM Group Public Report 2009) все нынешние направления деятельности СКМ разбиты на две группы: ключевые бизнесы (ГМК, ТЭК и финансовые услуги) и все остальные, названные бизнесами возможностей (opportunity businesses). Последнее — явное преувеличение. Хотя бы потому, что наряду с бизнесами, которые прибыли не приносят, но стоимость активов которых способна теоретически расти в будущем (телекоммуникации, медиа, недвижимость и ритейл), в эту же группу включены типичные “денежные коровы” (добыча глины и торговля нефтепродуктами), плюс самое странное на сегодня направление в портфеле СКМ — машиностроительный холдинг UMBH (его предприятия работают последние два года на грани рентабельности, а вероятность существенного роста активов в перспективе равна нулю). Он явно ориентирован на удовлетворение потребностей ДТЭК и может считаться его сервисным подразделением, которое выведено в отдельное направление, дабы не портить отчетность основного бизнеса.

Так или иначе, но пока львиную долю валового дохода в структуре СКМ приносят две дочерние компании — “Метинвест” и ДТЭК. Без учета внутригрупповых транзакций на них последние два года приходится 98% совокупных продаж группы. Их совокупная EBITDA превысила в кризисном 2009 году аналогичный показатель по группе в целом на 4% (в свою очередь, практически половину EBITDA “Метинвеста” и ДТЭК составили доходы от добычи железной руды и угля).

Самое поразительное: совокупная чистая прибыль этих двух компаний превышала в 2008 году чистую прибыль группы СКМ в целом в 1,3 раза, а по итогам 2009 года — в 4,6 раза. Напрашивается два вывода. Во-первых, по сравнению с “Метинвестом” и ДТЭКом все остальные направления бизнеса не делают погоды в рамках СКМ — на них приходится лишь порядка 2% совокупной выручки. Во вторых — с учетом финансовых результатов opportunity businesses (особенно “СКМ Финанс” и “Эста Холдинга”) можно утверждать, что они еще и висят финансовыми гирями на здоровом теле сырьевых активов.

Встает вопрос: зачем СКМ создает и затем поддерживает жизнь в подобного рода “оппортунистических” активах? Выскажем гипотезу: подобная cтратегия развития крупнейшего холдинга Украины является классическим примером диллемы отсутствия совета директоров. Она подразумевает, что в отсутствие авторитетного в глазах владельца (читай — Рината Ахметова) совета директоров он подсознательно стремится диверсифицировать свой бизнес и соответственно свои риски. Если же в компании существует влиятельный (пользующийся уважением и доверием) совет директоров, то ему, как правило, удается сохранить фокус инвестиций на той отрасли или отраслях, где компания зарабатывает деньги.

Пиво, деньги, две трубы

При всем желании СКМ диверсифицировать бизнес история показывает, что холдинг Рината Ахметова чувствует себя “как рыба в воде” лишь в базовых отраслях индустрии — ГМК и ТЭК — и напоминает кита, выброшенного на берег, как только его заносит в бурные воды потребительского рынка.

Список “удач”, постигших группу на рынке B2C, можно продолжать долго. Это, например, пивоваренный холдинг “Сармат”, который собрали из шести пивзаводов по всей стране (Донецк, Днепропетровск, Симферополь, Луганск, Полтава и Киев) и попытались создать на их основе портфель пивных брендов. Несмотря на приглашение западных менеджеров, “Сармат” так и не смог вылезти из операционных убытков. Доля пивоваренного холдинга СКМ на украинском рынке устойчиво сокращалась, в чем не последнюю роль сыграли рекламные кампании тоталитарного толка (с полуодетыми людьми, поклоняющимися пирамиде, и слоганами а-ля “Спати заборонено!”). Попытки продать все это как единый бизнес крупнейшим пивоваренным компаниям мира (последней в череде которых был Baltik Beverages Holding) потерпели неудачу. В основном — из-за несбыточного желания получить за это счастье сотню миллионов долларов. В итоге пять провинциальных пивзаводов были распроданы по отдельности местным и зарубежным инвесторам, а столичный, который был куплен, но так и не заработал — реализовали как недвижимость.

Можно вспомнить и “Астелит” (торговая марка life:)), контрольный пакет которого, правда, принадлежит не СКМ, а его партнеру — турецкой Turkcell, но тем не менее доля донецкой компании здесь выше 48%. Попытка создать третьего оператора на рынке мобильной связи Украины обернулась фарсом. Последняя корпоративная новость “Астелита” гласит, что компания изменила методику расчета своей абонентской базы и “вычеркнула” 2 млн. счетов (по которым не проводилось операций более трех месяцев), или 16% общего количества. Здесь, как и в случае с “Сарматом”, тоже наблюдается устойчивое сокращение рыночной доли (причем сегодня “Астелит” является единственным мобильным оператором в Украине, у которого сокращается количество абонентов), а об операционной рентабельности этого проекта и выходе хотя бы на рентабельность уже давно никто не заикается. Единственное, что держит этот проект на плаву — упрямство турок (являющихся глобальным телекоммуникационным игроком), которые не готовы признать свое поражение в Украине.

Менее известна общественности, но от того не менее печальна история о том, как Первый украинский международный банк (ПУМБ, Донецк), некогда считавшийся одним из системных (по классификации НБУ) и самых профессиональных кредитно-финансовых учреждений страны, постепенно скатился в конец второй десятки по основным финансовым показателям. С начала нулевых СКМ настойчиво стремился стать единственным акционером ПУМБа, вначале скупив пакеты акций у украинских владельцев, а затем постепенно выдавив и иностранных участников.

С задачей справился, но на этом везение новоявленного собственника закончилось. За последние пять лет у банка сменилось четыре председателя правления. С большим трудом ПУМБ избежал дефолта и сумел реструктуризировать свои выплаты по облигациям на общую сумму более 0,5 млрд. долларов лишь в январе текущего года. Сейчас он объединяется с другим банком СКМ — Донгорбанком, и не исключено, что это наконец улучшит его финансовое положение. Проблема в другом — идея слияния этих двух банков обсуждается с 2005 года, а реализуется она лишь сейчас.

Несмотря на все это — СКМ не сдается. Например, в сентябре появилась информация, что группа купила “Фармацию Донбасса” (120 аптек, в основном на Востоке Украины).

Кому велено мурлыкать — не чирикайте!

Понятно, что бизнесы возможностей так называются потому, что может “выстрелить”, а может и нет. Но за десять лет существования группы ни одной истории успеха на этом поприще у СКМ так и не было зафиксировано. Есть подозрение, что и следующее десятилетие не явит никаких чудес.

Причина ведь всех выше поименованных неудач в менталитете СКМ, которая родилась в самом индустриально развитом и урбанизированном регионе Украине. Основа экономики Донбасса последние сто лет — тяжелая промышленность с ее неповоротливостью, четкой иерархией и жесткой дисциплиной труда. Здесь нет места духу предпринимательства, необходимого для начала любого перспективного бизнеса (В случае покупки любого ориентированного на потребительский рынок бизнеса донецкая группа еще способна поддерживать заложенные еще при старых акционерах процессы, но развивать его она уже не способна.)

В СКМ в ходу жесткий порядок внутри и использование административного ресурса “на полную катушку” — снаружи. Этакий государственно-монополистический капитализм постсоветского разлива. Как только организация с подобной корпоративной культурой оказывается один на один с потребителем — она пассует.

Нет в СКМ и культуры ведения бизнеса с партнерами, на которых обычно возлагаются функции развития проекта. Донецкая группа маниакально старается сосредоточить в своих руках 100% каждой компании, которой владеет, видимо, опасаясь потенциальных проблем с миноритариями, среди которых оказываются люди собственно и построившие этот бизнес с нуля.

Однако, свежий пример Алишера Усманова (к слову, тоже металлургического магната), чей Интернет-холдинг Mail.ru Group провел успешное IPO в Лондоне, показывает, что такие управляющие партнеры, как Юрий Мильнер, со связями в отрасли и видением бизнеса, нужны и важны для успеха общего дела (ну конечно, директор СКМ по стратегии Илья Архипов работал под руководством Мильнера в крупнейшем российском Интернет-аукционе Molotok.ru. Но этот проект приводится СМИ как его самый неудачный).

Видимо СКМ стоит здраво взглянуть на себя, оценить преимущества и недостатки, перестать “на голове вавилоны строить”, сосредоточившись на том, что ей действительно приносит прибыль — ГМК и ТЭК. Ведь распыление внимания на второстепенных направлениях доконало уже не одну большую компанию. А собственную донецкую ДНК группе так быстро не изменить. На это уйдут десятилетия.

На фото — генеральный директор СКМ Олег Попов (SCM Group Public Report 2009).
http://www.ukrrudprom.com/analytics/Det ... bogov.html[url][/url]

...автор робить ( в цілому ) правильні висновки стосовно місця і ролі фінансових активів у вітчизняних багатопрофільних холдингах...і стосуєься це не тільки СКМ....

..особливо рекомендую уважно ознайомитись фанам наших потужних аборигенів... :wink:
квестор
 
Повідомлень: 4500
З нами з: 20.06.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 394 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2010 11:22

квестор написав:
чик написав:
квестор написав:Платинум

Ліквідний і платіжоспроможний банківський проект групи вправних шпекулянтів.

Етап трансформації проекту в банк трішки затягнувся та є легке відчуття часткового
заміщення грошей "татусів " на місцеві ресурси. Проблем у високих ставках ,наразі,не бачу.
Хороший апетит -це деколи ознака організму, що зростає( чи хоче рости).... :wink :

им денех не хватает стопудово, видимо проект затевался по анологии с надрой. думали быстро зайти, раскрутиться, хапнуть и продать, а тут крыза. теперь собирают наши гроши для акционеров.

з.ы. квестор ще раз из любопытства, как на российску переводится "рваний " :?


1) Порівняння з надрами не зовсім коректне. Та й не поспішали вони..

2) Цей російський суржик застосований у сенсі- "рвучкий".
сравнил с надрой только в плане рекламной компании и захвата рынка, там и в управлении есть бывшие надровцы, думаю делятся этими технологии. по терминологии спасибо, пытаюсь учить мат часть, к сожалению слабо даётся

ПС. До речі, відразу по іншій "термінології":

а)ліквідний - той що ЗАРАЗ МАЄ ГРОШІ.

б)платіжоспроможний- той що ВИКОНУЄ УСІ ЗОБОВЯЗАННЯ в раніше обумовлені терміни перед КРЕДИТОРАМИ ( ВКЛАДНИКАМИ, КЛІЄНТАМИ).... і з великою ймовірністю продовжить це робити..
...може..... :wink:

с надрой сравнил по рекламной компании и попыткой захвата куска рынка. тем это удалось, а сейчас в правлении платинума есть знакомые лица, делятся ж технологией :) по терминам спасибо, пытаюсь учить матчасть, пока даётся с трудом :oops: мне бы за искусство :roll:
чик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7537
З нами з: 03.01.09
Подякував: 6630 раз.
Подякували: 1170 раз.
 
Профіль
 
2
1
  #<1 ... 14881489149014911492 ... 1612>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
57909 1206117
Переглянути останнє повідомлення
Сер 10 січ, 2018 15:39
Модератор
26324 1354010
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 03:19
reef
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама