|
Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Чет 17 січ, 2013 18:14
detroytred написав:То есть график распределения ни о чём не говорит, если владельцы готовы производить и отдавать товары в долг, который будет расти только на бумаге (точнее электронных строчках) То есть одни богатеют, а другие беднеют --- виртуально.
Да, но в реальности процессы идут в противоположную сторону. В статистике учитываются доходы ДО уплаты налогов, страховок, профсоюзных взносов, социального обеспечения и так далее. Т.е. в реальности они меньше. Также НЕ учитываются доходы от прироста капитала (фондовый, долговой, денежный рынки). НЕ учитываются доходы от оказания социальной помощи (пенсии, субсидия, пособия, талоны на питание и так далее). Иными словами это данные по доходам от зарплат, премий и гонораров.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 18:17
detroytred написав:Разница в доходах в 70-ом была столь мала?
1970 год - это 100%. На графике только разница в изменении доходов. доходы 40% самых бедных домохозяйств за более, чем 40 лет (с 1970) выросли всего на 5-9%, если учитывать официальный дефлятор (в ценах 2011 года)
Доходы 5% самых богатых выросли на 80%.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 18:18
detroytred написав:3. Кризис системы не нуждается в доказательствах. Они вполне были обоснованы ещё Марксом.
Если причины кризиса были описаны Мраксом ещё 150 лет назад, то почему большинство экономистов до сих пор о них не знает?..
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 18:25
detroytred написав:Замене без катастроф не то что невиданного масштаба, а даже гораздо меньших, чем мировые войны, революции, стихийные бунты (ВД и пр.). Так как у определенной части правящего класса есть для этого и интерес, и возможности. Чего не было раньше.
Раньше без катастроф не выходило. Общественные системы являются результатом работы экономической модели. Её-то изменить будет очень нелегко. У определённой части правящего класса есть интерес, у другой - возможности. Цыплят будем считать осенью. Пока выходит не очень (тяжело менять мотор на ходу). Раньше тоже бывали и интерес, и возможности. Но это не те возможности, которые нужны для изменения социально-экономической модели. К тому же многие её аспекты вовсе не зависят от человеческого желания.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 19:05
mortimer написав: detroytred написав:3. Кризис системы не нуждается в доказательствах. Они вполне были обоснованы ещё Марксом.
Если причины кризиса были описаны Мраксом ещё 150 лет назад, то почему большинство экономистов до сих пор о них не знает?..
Эти экономисты не разделяют мнения Маркса. Потому что являются экономистами заинтересованными в завуалировании противоречий капиталистических отношений. Кейнс, Фридман, Хайек и пр. -- будут открыто выражать своё мнение? Они не могут это точно также, как и Обама ... Чивакуня. Посмотрите как данное большинство экономистов не видит эксплуатации (неравноценного обмена), как таковой. Это же смешно ....
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25153
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 19:13
detroytred написав:Эти экономисты не разделяют мнения Маркса. Потому что являются экономистами заинтересованными в завуалировании противоречий капиталистических отношений.
С каждым годом вуалировать становится всё сложнее. Где же славные трансформаторы капитализма изнутри?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 19:14
mortimer написав: detroytred написав:Разница в доходах в 70-ом была столь мала?
1970 год - это 100%. На графике только разница в изменении доходов. доходы 40% самых бедных домохозяйств за более, чем 40 лет (с 1970) выросли всего на 5-9%, если учитывать официальный дефлятор (в ценах 2011 года)
Доходы 5% самых богатых выросли на 80%.
Да, спасибо. Не доглядел. Но ещё раз: какая разница пересичному от того, что изменяется только запись владельца? Что изменяется от того, что в результате перераспределения средств в мире Гейтс является владельцем ... млрд или Баффет? Но один благотворит, а второй ходит и тратит на себя, как "бомж". У тех, кто не хочет делиться --- вроде Фордов бизнес отбирают в пользу государства. Потом отдают более умным Это же касается "глупых" банкиров. "Леманы" до последнего не верили, что их не будут спасать. А ведь могли. Без проблем. Но на примере научили других. З.Ы. Запишите хоть всё на Гейтса-Баффета, но что изменится?
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25153
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 19:18
mortimer написав:С каждым годом вуалировать становится всё сложнее. Где же славные трансформаторы капитализма изнутри?
Так именно в этом вся соль. Славные трасформаторы не хотят революций и бунтов. Поэтому реформируют так, что массы глупых капиталистов даже не понимают этого. Отрицательная реальная доходность, невозвратимые долги, регулируемость рынков, налоги и т.д. Они реальные коммунисты ... только без кожанок и наганов 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25153
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 січ, 2013 23:35
detroytred написав:Но ещё раз: какая разница пересичному от того, что изменяется только запись владельца? Что изменяется от того, что в результате перераспределения средств в мире Гейтс является владельцем ... млрд или Баффет?
А Вы поинтересуйтесь у пересичного.  Что изменилось от того, что за 20 лет некто РЛА стал одним из самых богатых людей Европы?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 18 січ, 2013 00:27
mortimer написав:А Вы поинтересуйтесь у пересичного.  Что изменилось от того, что за 20 лет некто РЛА стал одним из самых богатых людей Европы?
Между двумя обществами - развитым капиталистическим и развивающемся украинским - существенная пропасть. Как и между представителями их элит --- Баффетом-Гейтсом и РЛА, Обамой-Меркель и Чивакуней. Интересоваться нужно не у украинского пересичного. Смотреть не на РЛА. Хотя и его интересы по мере развития претерпели существенные изменения. Также как и Чивакуни 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25153
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|