Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 174175176177178 ... 1531>
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 18:14

  detroytred написав:То есть график распределения ни о чём не говорит, если владельцы готовы производить и отдавать товары в долг, который будет расти только на бумаге (точнее электронных строчках) :wink:

То есть одни богатеют, а другие беднеют --- виртуально.

Да, но в реальности процессы идут в противоположную сторону.
В статистике учитываются доходы ДО уплаты налогов, страховок, профсоюзных взносов, социального обеспечения и так далее. Т.е. в реальности они меньше. Также НЕ учитываются доходы от прироста капитала (фондовый, долговой, денежный рынки). НЕ учитываются доходы от оказания социальной помощи (пенсии, субсидия, пособия, талоны на питание и так далее). Иными словами это данные по доходам от зарплат, премий и гонораров.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 18:17

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Разница в доходах в 70-ом была столь мала?

1970 год - это 100%. На графике только разница в изменении доходов.
доходы 40% самых бедных домохозяйств за более, чем 40 лет (с 1970) выросли всего на 5-9%, если учитывать официальный дефлятор (в ценах 2011 года)

Доходы 5% самых богатых выросли на 80%.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 18:18

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:3. Кризис системы не нуждается в доказательствах.
Они вполне были обоснованы ещё Марксом.

Если причины кризиса были описаны Мраксом ещё 150 лет назад, то почему большинство экономистов до сих пор о них не знает?..
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 18:25

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Замене без катастроф не то что невиданного масштаба, а даже гораздо меньших, чем мировые войны, революции, стихийные бунты (ВД и пр.).
Так как у определенной части правящего класса есть для этого и интерес, и возможности.
Чего не было раньше.

Раньше без катастроф не выходило. Общественные системы являются результатом работы экономической модели. Её-то изменить будет очень нелегко.
У определённой части правящего класса есть интерес, у другой - возможности. Цыплят будем считать осенью. Пока выходит не очень (тяжело менять мотор на ходу).
Раньше тоже бывали и интерес, и возможности. Но это не те возможности, которые нужны для изменения социально-экономической модели. К тому же многие её аспекты вовсе не зависят от человеческого желания.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 19:05

  mortimer написав:
  detroytred написав:3. Кризис системы не нуждается в доказательствах.
Они вполне были обоснованы ещё Марксом.

Если причины кризиса были описаны Мраксом ещё 150 лет назад, то почему большинство экономистов до сих пор о них не знает?..

Эти экономисты не разделяют мнения Маркса.
Потому что являются экономистами заинтересованными в завуалировании противоречий капиталистических отношений.
Кейнс, Фридман, Хайек и пр. -- будут открыто выражать своё мнение? :D
Они не могут это точно также, как и Обама ... Чивакуня.

Посмотрите как данное большинство экономистов не видит эксплуатации (неравноценного обмена), как таковой.
Это же смешно ....
detroytred
 
Повідомлень: 25153
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 19:13

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Эти экономисты не разделяют мнения Маркса.
Потому что являются экономистами заинтересованными в завуалировании противоречий капиталистических отношений.

С каждым годом вуалировать становится всё сложнее. Где же славные трансформаторы капитализма изнутри?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 19:14

  mortimer написав:
  detroytred написав:Разница в доходах в 70-ом была столь мала?

1970 год - это 100%. На графике только разница в изменении доходов.
доходы 40% самых бедных домохозяйств за более, чем 40 лет (с 1970) выросли всего на 5-9%, если учитывать официальный дефлятор (в ценах 2011 года)

Доходы 5% самых богатых выросли на 80%.

Да, спасибо. Не доглядел.

Но ещё раз: какая разница пересичному от того, что изменяется только запись владельца?
Что изменяется от того, что в результате перераспределения средств в мире Гейтс является владельцем ... млрд или Баффет?
Но один благотворит, а второй ходит и тратит на себя, как "бомж".

У тех, кто не хочет делиться --- вроде Фордов бизнес отбирают в пользу государства. Потом отдают более умным :wink:
Это же касается "глупых" банкиров.
"Леманы" до последнего не верили, что их не будут спасать.
А ведь могли. Без проблем.
Но на примере научили других.

З.Ы. Запишите хоть всё на Гейтса-Баффета, но что изменится?
detroytred
 
Повідомлень: 25153
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 19:18

  mortimer написав:С каждым годом вуалировать становится всё сложнее. Где же славные трансформаторы капитализма изнутри?

Так именно в этом вся соль.
Славные трасформаторы не хотят революций и бунтов.
Поэтому реформируют так, что массы глупых капиталистов даже не понимают этого.

Отрицательная реальная доходность, невозвратимые долги, регулируемость рынков, налоги и т.д.
Они реальные коммунисты ... только без кожанок и наганов :lol:
detroytred
 
Повідомлень: 25153
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 січ, 2013 23:35

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Но ещё раз: какая разница пересичному от того, что изменяется только запись владельца?
Что изменяется от того, что в результате перераспределения средств в мире Гейтс является владельцем ... млрд или Баффет?

А Вы поинтересуйтесь у пересичного. 8) Что изменилось от того, что за 20 лет некто РЛА стал одним из самых богатых людей Европы?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 січ, 2013 00:27

  mortimer написав:А Вы поинтересуйтесь у пересичного. 8) Что изменилось от того, что за 20 лет некто РЛА стал одним из самых богатых людей Европы?

Между двумя обществами - развитым капиталистическим и развивающемся украинским - существенная пропасть.
Как и между представителями их элит --- Баффетом-Гейтсом и РЛА, Обамой-Меркель и Чивакуней.

Интересоваться нужно не у украинского пересичного.
Смотреть не на РЛА.
Хотя и его интересы по мере развития претерпели существенные изменения.
Также как и Чивакуни :wink:
detroytred
 
Повідомлень: 25153
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 174175176177178 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама