Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 89101112 ... 607>
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 19:17

То есть падение в 3 раза. Сейчас 1800.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22584
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2367 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 19:23

вот видите. Спрос определяет не цену а предложение. Допустим есть спрос на машины стоимостью до 5000 долл. Будет ли мерседес или БМВ продавать свои машины по 5000? Нет и ещё раз нет. Зато индусы или китаёзы предложат рынку авто по такой цене. Аналогии с РН нет, просто как пример что спрос не формирует цену. Онтогенез цены намного сложнее. Вы никогда не задумывались почему кока кола стоит в 2 раза дороже аналогичных напитков (кроме пепси)? У кока колы свой спрос у дешёвых напитков - свой. А вы (условно) утверждаете что спрос на дешёвые напитки определит цену кока-колы. Это извиняюсь некорректно )) Образно говоря, если у киевлян не найдётся 20000 чтобы создавать спрос на квартиры, то найдётся пару тысяч желающих переехать в Киев среди тех, у кого такие деньги есть.[/quote]

Пару тысяч - это не так уж и много, чтобы сфрмировать постоянный спрос. И не факт, что найдется. Поинтересуйтесь средней зарплатой в регионах и переведите ее в доллары. И главное, ради чего - только чтобы жить в Киеве? Рабочие места заняты, и их количество будет еще очень долго сокращаться. пока не рухнут банки, страховщики, обанкротятся риэлторы и т.д. Особенно с банками - это не такой быстрый процесс.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22584
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2367 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 19:37

hxbbgaf написав: Спрос определяет не цену а предложение. Допустим есть спрос на машины стоимостью до 5000 долл. Будет ли мерседес или БМВ продавать свои машины по 5000? Нет и ещё раз нет. Зато индусы или китаёзы предложат рынку авто по такой цене.

Спасибо, что сформулировали то, что я пытался сказать:)
br-harl
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 19:45

hxbbgaf написав:То есть падение в 3 раза. Сейчас 1800.


а зарплату в 3 раза ниже тоже хотите ? :)
apostol
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 19:58

hxbbgaf написав:То есть падение в 3 раза. Сейчас 1800.


Сейчас в среднем уже 1200. Падение еще в 2 раза.
RW
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 19:59

apostol написав:
hxbbgaf написав:То есть падение в 3 раза. Сейчас 1800.


а зарплату в 3 раза ниже тоже хотите ? :)


А спрашивать никто не будет. Зарплаты упадут вместе с курсом гривны.
RW
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 20:15

ВетальА написав:вот видите. Спрос определяет не цену а предложение. Допустим есть спрос на машины стоимостью до 5000 долл. Будет ли мерседес или БМВ продавать свои машины по 5000? Нет и ещё раз нет. Зато индусы или китаёзы предложат рынку авто по такой цене.


Я с вами не согласен. Если есть спрос только на машины по 5 тысяч долларов, то Мерседес и БМВ либо будут стараться предложить людям машины по 5000 или вообще прекратять что-либо производить...
Дорогие машины есть потому, что на них есть спрос (платежеспособный, а не тот, что полстраны ездить в общественном транспорте и было бы неплохо пересесть на собственный автомобиль...).
У нас на рынке недвижимости нет спроса и предложения; у нас есть несколько десятков тысяч человек (из миллионов работающих людей), которые между собой чем-то торговали... В большинстве своем украинцы выкинуты с этого рынка. Рынок недвижимости был спекулятивным рынком для быстрого зарабатывания денег... Очень мало людей покупали себе жилье для проживания. Сейчас с рынка ушел спекулятивный капитал (в том смысле, что инвесторы квартиры держат, но не покупают), а поддерживать рынок больше нечем - у людей как денег не было, так и нет, плюс ипотеки нет вообще (и не будет, так как в гривне брать ипотеку спешно по 30%), и реалная з/п уменьшилась...
Вообще в Украине сложно сложить справедливую стоимость недвижимости, так как 95% квратир получены бесплатно, и столько же людей в этом рынке не участвуют - и не продают, и не покупают.
АндрейМ
 
Повідомлень: 502
З нами з: 30.11.08
Подякував: 11 раз.
Подякували: 88 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 20:16

Цитата:

Образно говоря, если у киевлян не найдётся 20000 чтобы создавать спрос на квартиры, то найдётся пару тысяч желающих переехать в Киев среди тех, у кого такие деньги есть
Ответим так:
Если киевляне не смогут сами покупать квартиры в своем городе, значит уровень их жизни опустился до той точки, когда в этот город станет неинтересно переезжать. И тем более вкладываться в местную недвигу... депрессивный регион...
ТТ
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 20:55

[quote="RW"][quote="hxbbgaf"]То есть падение в 3 раза. Сейчас 1800.[/quote]

Сейчас в среднем уже 1200. Падение еще в 2 раза.[/quote]

Я в объявлениях пока не видел 1200. Только недострой. Посмотрите индекс домика - 1800 сейчас. А гостинки - и больше есть.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22584
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2367 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 02 вер, 2009 20:59

АндрейМ написав:
ВетальА написав:вот видите. Спрос определяет не цену а предложение. Допустим есть спрос на машины стоимостью до 5000 долл. Будет ли мерседес или БМВ продавать свои машины по 5000? Нет и ещё раз нет. Зато индусы или китаёзы предложат рынку авто по такой цене.


Я с вами не согласен. Если есть спрос только на машины по 5 тысяч долларов, то Мерседес и БМВ либо будут стараться предложить людям машины по 5000 или вообще прекратять что-либо производить...
Дорогие машины есть потому, что на них есть спрос (платежеспособный, а не тот, что полстраны ездить в общественном транспорте и было бы неплохо пересесть на собственный автомобиль...).
У нас на рынке недвижимости нет спроса и предложения; у нас есть несколько десятков тысяч человек (из миллионов работающих людей), которые между собой чем-то торговали... В большинстве своем украинцы выкинуты с этого рынка. Рынок недвижимости был спекулятивным рынком для быстрого зарабатывания денег... Очень мало людей покупали себе жилье для проживания. Сейчас с рынка ушел спекулятивный капитал (в том смысле, что инвесторы квартиры держат, но не покупают), а поддерживать рынок больше нечем - у людей как денег не было, так и нет, плюс ипотеки нет вообще (и не будет, так как в гривне брать ипотеку спешно по 30%), и реалная з/п уменьшилась...
Вообще в Украине сложно сложить справедливую стоимость недвижимости, так как 95% квратир получены бесплатно, и столько же людей в этом рынке не участвуют - и не продают, и не покупают.


вы все правильно говорите но есть одно НО. На здоровом рынке есть баланс между спросом и предложением. Как известно недвижимость - товар 1й необходимости (наряду с продуктами питания и одеждой). Если создать дефицит ЛЮБОГО товара 1й необходимости то люди его будут покупать сколько бы тот не стоил, но пока есть деньги. Дефицит по тем или иным причинам создан - средний украинец в 3 раза меньше обеспечен жильём чем европеец и в 5 раз чем американец). Считать что население за 1 год обеднело настолько, чтобы не создавать спрос на предметы 1й необходимости - согласитесь, уж очень мрачное преувеличение. Ипотека конечно "помогла" РН достичь ценовых вершин, однако есть повод усомниться была ли она причиной роста цен. Ипотеки нет больше года а гривневые цены не падают. Понимаете? Упали долларовые цены из-за того что в 2006-2008 году поддерживался нереальный (с точки зрения инфляции и эмиссии) курс гривны к доллару. У цен на РН Украине другие причины. И эти причины не носят суто экономического характера (забегая наперёд политического подтекста тоже нет). Сравните цены на недвижку Кишинёва, Минска и Киева. Хотя они безусловно отличаюся но процессы (которые эти цены сформировали) одинаковые, а жители Беларуси и Молдовы не богаче украицев. Цены в миллионниках и столицах давно не привязаны к зарплатам. Например самая убогая квартира 23м2 в Москве стоит 90 тыс долларов (это сейчас в кризис!!!) Неужели у Московских малоимущих есть такие деньги создавать спрос? Или наверное бизнесмены и банкиры создают в этом сегменте спрос? Такое же противоречие то что самая дешёвая гостинка малосемейка в Киеве в 2 раза дороже чем такая же квартира в Днепропетровске. Ведь это же абсурд что Киевские малоимущие в 2 раза богаче Днепропетровских малоимущих... Цены на недвижимость подвязаны хитрым образом к кол-ву денег в регионе.
ВетальА
 
 
 
  #<1 ... 89101112 ... 607>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1255644
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1685544
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1033200
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама