Прогноз курса доллара на 2014 год (USD/UAH)

Не понял? А механизм люстрации для чего? Вор - это тот, кто не прошел открытую люстрацию или кто отказался ее проходить. Я готов пройти, хотя я не бедный человек. А Вы? Или в роду налоговики одни? Смех - это когда начинают вилять. Я могу стать в один ряд с Вами и местными Квесторами-Витлами и посмотрим на источники доходов в открытую, сколько кто налогов заплатил, сколько хат, какая зарплата, какой бизнес, у кого кто член семьи и т.д. Но по результатам люстрации забирают все, что не докажете, что заработали честным путем. Идет? А рядом ставим в очередь на люстрацию Януковича, Азарова, Кличко, Яценюка, Тягнибока, собственников этого сайта и т.д. Слабо?

Оставьте в покое политиков. Вы объясните, с какого вдруг каждый, кого вы обвинили тут в воровстве, обязан что-то там проходить и что-то доказывать? На каких основаниях?
Болезненный интерес к чужому имуществу - признак нищих. Человек, заработавший определенный капитал, как правило не желает о нем распространятся, независимо от того, каким путем его заработал.
Ну, собственно, вы лишь подтвердили то, что аргументы привести не способны.[/quote]

Хочу добавить ещё то, что понятия честно заработанного. уплаченных налогов и т п у нас в стране очень сомнительны.К примеру, вводится налог или повышение тарифа, кот касается квартир большой площади (120 кв м, потребление элэн выше 800 квтч и под...)под предлогом и ахиренным лозунгом - пусть богатые платят больше И никто не хочет вскрывать. что в большой квартире живёт 4-5-6 человек. что они и энергии вместе больше потребляют.Они богатые, а среди них два пенсионера и студент... Это честные законы и честные налоги Это просто вызвано полоумным желанием власти заткнуть дыры, срубить деньги с чего-кого попало

Не понял еще больше? Вы отрицаете постулат, что вор должен сидеть в тюрьме? Так это практически приговор самому себе уже. Задача любого общества смотреть, чтобы не затесались воры. Каждого просто необходимо периодически проверять. Для этого пишутся законы, существует полиция, прокуратура, налоговики, судьи, журналисты, общественные деятели. Так принято в странах, где не криминал в руководстве. В нормальной стране любой может спросить у вас при помощи разных механизмов и даже в лоб - откуда у тебя бабло на порш или ровер? И ты обязан ответить. И от твоего ответа часто зависит твоя свобода. С ответом не твое дело быстро попадают в тюрьму. Что касаемо ребячеста о сложностях доказательств вины, о стоимости или записях на маму или дочь, то не нужно думать, что кругом идиоты. Опытный следователь, работавший при Союзе или в КГБ, через две недели будет знать все. Или будет сидеть 25 лет ваша мать-пенсионер или дочь-студентка?:) А еще есть масса способов как детектор лжи,как соседи-друзья за 10 процентов на условиях анонимности, как партнеры по бизнесу и сотрудники обиженные, брошенные жены и любовницы и т.д. При первых приговорах будет стоять очередь на добровольную сдачу, чтоб не сесть. Трудности доказательства вины возникнут не более чем в четверти случаев. Но провести 3 судьев, 14 присяжных, прокурора, пару следователей и ораву журналистов - это не комменты писать в интернете. Все очень просто и это работает во многих странах и не так просто там воровать безнаказанно.

Бугага - Это реакция присяжных на ответ на детекторе лжи, воровали ли вы когда-нибудь государственное имущество, брали взятки или уклонялись от налогов? Я б хотел посмотреть на результаты каждого местного критикана. Все очень просто. Кто готов пройти добровольно, а честные вы наши наследники и копящие миллионы долларов, с репутацией?:)

ZYX
А на детекторе лжи вы диджействуете, как самый неподкупный?
А судьи хто, собственно?
Наверно те, кому "нечего терять кроме своих цепей", в боях раненные?

то який прогноз?

ZYX

- я бы очень хотел, чтобы так было, но для ВСЕХ
- главный вор в стране - государство, если вы этого не понимаете, то мы говорим на разных языках
- презумпция невиновности устоит, независимо от колличества судей, присяжных, оболгателей и т п (возможно не в нашей стране, тогда см п.2)
- вы писали, что вас задело, действительно, очевидно, что вы ранены
- вернитесь к реалиям жизни, не выдавайте теорию за практику

то який прогноз?

Вот сформируется сверху голосовалка, и вы увидите прогнозы участников.
А прогнозы специалистов в больштнстве в диапазоне 8,20-8,50.Только беда, что при любом дуновении ветерка эти самые специалисты ещё быстрее их изменят.Поэтому вывод один - нужно постоянно держать руку на пульсе, следить за событиями и новостями, учитывать мнения союзников и оппонентов.

Бугага - Это реакция присяжных на ответ на детекторе лжи, воровали ли вы когда-нибудь государственное имущество, брали взятки или уклонялись от налогов? Я б хотел посмотреть на результаты каждого местного критикана. Все очень просто. Кто готов пройти добровольно, а честные вы наши наследники и копящие миллионы долларов, с репутацией?:)

да дофика таких хто не уклоняется от налогов, но банально их минимизирует в рамках закона - а шо нельзя?
взятки тож берут, патамушта их дают за решение вапросов - решение вапросов по правилам требует большего времени, намного большего
иль дают когда хочется сэкономить - остановили тебя за превышение - сотка дешевле штрафа - многие просто дают и экономят и деньги и время
итдитп
все не так просто и однозначно - понятно шо нужно начинать менять систему именно с себя - но это многим трудно сделать - хочется больше урвать от жизни и больше успеть - пользоваться "лазейками"
думаю время нужно, шоб сменились поколения - ушло на пенсию поколение первоначального накопления капитала - рвачей от жизни - нуитп
следующее поколение имеющее все блага от рождения, будет немного другим, хоть и мажористым, а вот детки мажороф будут ужо разные - и благотворительность и честный подход к делам будет не редкость - так было везде - мы думаю через эти этапы не перепрыгнем, как бы этого не хотелось
ну а для ускорения всего этого прогресса нужна хоть какая то общая нац идея - пока ее нет

ZYX
А на детекторе лжи вы диджействуете, как самый неподкупный?
А судьи хто, собственно?
Наверно те, кому "нечего терять кроме своих цепей", в боях раненные?

Мне есть, что терять. Но я готов пройти тест первым и добровольно. Вас не пугает, что только я? А меня пугает. Тест должен проводить абсолютно не заинтересованный и независимый источник. Относительно чинуш государственных, то тесты не нужны. Там есть факты, которые позволяют сразу переходить к судебному процессу. Вы не переходите к суду над ворами только потому, что собственная совесть не чиста. Это единственное пока реальное пояснение, почему вы не хотите люстрации. Просто вместо борьбы с ворьем вы выбрали стратегию а я украду больше.
И теперь с ними в одной лодке. Но ведь не все ж придерживаются идеологии грабь награбленное:)

Faceless
Не утерпел вставить свои 5 копеек.
Тем более модератор такой разговор здесь поддерживает.

ZYX не "обвиняет тут каждого в воровстве", не говорит, что одни-ангелы, а другие-воры, уйдет плохой царь-батюшка, а придет хороший и тому подобное....
Если за его эмоциями Вы не замечаете сути, то попробую сказать более спокойно.

1)Все его тезисы направлены только ПРОТИВ ГОССЛУЖАЩИХ (чиновников высокого ранга), которые непонятного с какого оказались возле маленького или большого корыта и БЕЗНАКАЗАННО И НАГЛО обворовывают НАС ВСЕХ (и тех, кто , например,депозиты держит ). Были бы мы на их(чиновников) месте, вели бы себя (ВОЗМОЖНО) еще более нагло. Но мы НЕ НА ИХ МЕСТЕ (иначе, с нас можно было бы спросить за воровство и беспредельную наглость). Поэтому они пусть отвечают ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ, а мы ответим за свои. Воровство чиновников направлено в том числе и против тех, кто держит свои депозиты (и естественно хочет соблюдать конфиденциальность в условиях нашего "справедливого государства равных возможностей")или занимается другой активной экономической деятельностью.
2) Чиновники воруют везде. Но суть в масштабах. В Старой Европе судья не покупает на взятку себе Лексус, жене-Прадо и прочее....Часто там не о доходах в декларации отчитываются а О РАСХОДАХ; часто, не только о своих но и своих ближайших родственников.
А если чиновник в Старой Европе живет явно не по средствам, то его сосед стуканет в соответствующие органы и получит от государства (ПО ЗАКОНУ) часть денег от взысканных государством (ПО СУДУ)со взяточника.
И чиновник в Старой Европе при этом ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ, что он все это купил на честно заработанные деньги, С КОТОРЫХ УПЛАТИЛ НАЛОГИ государству. И у них тут не пляшет "презумпция невиновности".
Думаю, наши бабушки на скамеечках быстро бы выдрессировали бы эту нашу госс."элиту".
А также свое и внуков материальное положение поправили.
Т.к. И у нас и везде человек понимает только стимулы (кнут и пряник). Только у них это уже на протяжении столетий частично в генах отпечаталось (говорят- "менталитет"), а у нас еще над этим работать и работать. Пряник для бабушки-соседки и кнут для чиновника помогут ввести коррупцию в более адекватные рамки. Но первые результаты могут и довольно быстро приходить и заложить основы для будущего. Пример-Грузия (хотя и масштабы конечно разные, но у них и более системный и продуманный подход "по всем фронтам").
Кстати.
В СССР, например, узбекский руководитель области-района бай-коммунист днем ездил с персональным водителем на автомобиле "Волга". А раз в месяц уезжал в степь безлюдную, выводил из овчарни "Мерседес" и гонял на нем несколько часов вдали от посторонних глаз, выпускал пар и отводил душу. А потом возвращался снова к скромной личине коммуниста-ленинца, перевыполняющего план по сбору хлопка ....Не надо демонстративно выставлять свое "ворованное" богатство в тотально нищей стране.
Священнослужитель не должен быть нищим (и везде и во все времена он не нищий). Но можно при этом ездить на Мерседесе, а можно- и на Опеле. Тоже достойно и комфортно. Тут разница в показательном демонстрировании богатства и в отношении к своим согражданам и к христианским принципам.
3) Так что речь не идет о "все отобрать и поделить". Забрать рыбку у богатых и отдать бедным ума много не надо, уже проходили... Надо чтобы у бедных и богатых были более-менее РАВНЫЕ возможности получить удочку и имея удочку ловить себе рыбку.
Кто- маленькую рыбку, а кто и побольше. Люди-то все разные.
И хорошо, когда у нас будет много своих богатых Гейтсов, Джобсов и прочих, которые сумели свою идею запустить и получить отдачу.
А не тех, которые сумели свою руку запустить в государственный (наш) карман и за год стать миллиардером....
Речь то об этом...
Кстати, каждый понимает суть проблем на своем уровне. Поэтому если определенным людям нужна немедленная отдача и сразу видимый результат, то им нужно так и пояснить: надо показать пальцем на плохого царя. И сказать: "Он-плохой.Нужен хороший царь". И ничего в этом нет экстраординарного. Такая жизнь.
На этом уровне действует принцип: "Вход рубль, выход-два".
Почему нужна зона свободной торговли с ЕС? Потому что прирост ВВП каждый год 3-4 процента и свободная торговля с Европой со снятием пошлин(сначала наши товары туда, но постепенно и снятие пошлин с их товаров к нам). На этом уровне и таким людям очень легко можно мотивировать и доказать преимущества вхождения в ЕС. Вы хотите НЕМЕДЛЕННЫХ доказательств здесь и сейчас? Пожалуйста: "Отмена виз. Будете спокойно, не платя денег и не теряя времени ездить в Европу".
Хотя суть выбора гораздо глубже серъезнее и противоречивее и на годы вперед...