OTP Bank

Сейчас ОТП представляет зомби-банк, мертвый банк, который показывает лишь признаки жизнедеятельности благодаря мораторию и модели по привлечению средств по схеме Понци ( т.е. финансовой пирамиде). Несколько перечисленных ниже факторов, сводят шанс выживания банка к 0%, это:

1. Большая доля валютных кредитов в портфеле (больше 80%)
2. Большая доля ипотечных кредитов в портфеле (больше 50%)
3. Большая доля проблемных кредитов (около 15-20%)
4. Прогрессирующие ежемесячные убытки.
5. Нежелание банка афишировать результаты работы.
6. Серьезные проблемы у родительского банка.
7. Отсутствие лобби и уважения в Украине.

Косс, какой фин. результат Вашего филиала за февраль? И мы узнаем насколько Вы искренни.

Сейчас ОТП представляет зомби-банк, мертвый банк, который показывает лишь признаки жизнедеятельности благодаря мораторию и модели по привлечению средств по схеме Понци ( т.е. финансовой пирамиде). Несколько перечисленных ниже факторов, сводят шанс выживания банка к 0%, это:

1. Большая доля валютных кредитов в портфеле (больше 80%)
2. Большая доля ипотечных кредитов в портфеле (больше 50%)
3. Большая доля проблемных кредитов (около 15-20%)
4. Прогрессирующие ежемесячные убытки.
5. Нежелание банка афишировать результаты работы.
6. Серьезные проблемы у родительского банка.
7. Отсутствие лобби и уважения в Украине.

Джек, откуда информация?

Тем не менее...

1. Возможно. но вы говорите об активах. А где же структура пассивов? Какая у них составляющая иностранной валюты? Какова вообще природа этих пассивов? Это депозиты физ.лиц или юр.лиц? Или это субординированный долг? Пока нет ответов на эти вопросы, любые рассуждения о валютной структуре активов не имеют никакого смысла.

2. А вы считаете, что ипотека в портфеле хуже, чем кредиты под покупку автомобилей и холодильников? Джек, тогда вы абсолютно не понимаете ни специфики банковского дела в Украине, ни психологии заемщиков.
а) Обеспечение по ипотечным кредитам (собственно недвижимость) в Украине сейчас самое надежное, а в средне- и долгосрочной перспективе - наиболее ликвидное.
б) Ипотечные кредиты выдаются на длительный срок, а следовательно отбор заемщиков и оценка их платежеспособности наиболее жесткие. Именно поэтому наибольшую опасность представляют как раз потребительские кредиты.
в) Психологически человеку легче отказаться от выплат по кредиту за автомобиль или холодильник, а вот за квартиру он будет платить до конца и соглашаться на различные варианты реструктуризации.
г) О валютной составляющей портфеля ипотечного кредитования см. п.1

3. Насколько проблемных? Вы же, я надеюсь, наслышаны, что заемщики по степени проблемности делятся на классы? Так эти 15-20% относятся к каким классам? Опять же, откуда эти данные? Какие резервы под них сформированы? Ответьте на эти вопросы, а иначе ваша болтовня - вилами по воде.

4. Какова природа этих убытков? Это до начисления резервов или после? "Прогрессирующие убытки банка" без уточнения каких именно убытков может сказать только абсолютный дилетант. Но чтобы вам, Джек, было более понятно, откуда они могли взяться, приведу вам такой факт, что объем начисленных резервов под кредитные риски увеличился в 2008 г. в 8 раз. Откуда же тут взяться заоблачной прибыли? Только эта прибыль - показатель чисто бухгалтерский и к реальным денежным потокам не имеет никакого отношения. А то, что банк ведет консервативную политику в отношении резервов и создает их активнее, чем остальные участники рынка, то это только плюс. Потому что таким образом снижаются риски сотрудничества с этим банком. Чем более осторожна оценка рыночных реалий, тем более надежным партнером является банк. И к собственно качеству кредитного портфеля этот показатель может иметь опосредованное отношение.

5. В чем проявляется нежелание? Вам недоступна статистика АУБ? Или вы ее не понимаете? Или вам должны персонально позвонить и отчитаться?

6. Это без комментариев. Это уже обсуждалось здесь множество раз и к пониманию вами очевидных фактов мы, к сожалению, не приблизились. Вспомнить хотя бы недавнее выступление аналитика Мерилл Линч, в котором она позитивно отозвалась о получении группой ОТП государственной помощи, и которое вами было понято совершенно превратно.

7. Это вы себя имеете в виду? Джек, вы представляете собой уникальное сочетание комплекса неполноценности одновременно с манией величия и уязвленным самолюбием.

Итог: от Джека - ни одного достоверного источника, ни одного полноценного предоставления фактов, ни одного адекватного вывода.

Косс, какой фин. результат Вашего филиала за февраль? И мы узнаем насколько Вы искренни.

Мне не 15 лет, чтобы меня на слабо брать
Я в этой теме уже достаточно напостил, чтобы Вы при желании могли уличить меня во лжи.
А давать какую-то дополнительную информацию по банку - увольте. Гугл в руки - что найдете все Ваше.
Если Вы человек грамотный, то Вы и так знаете, что информация о финрезе филиала, аж никак не говорит о степени надежности или стабильности. А если Вы не знаете что такое финрез или по какому принципу строится работа крупных сетей, то Вы на основе моей информации, напишите несколько страниц чистого бреда, и мне прийдется потратить уйму времени для того, чтобы отмыться, а заодно и сделать бесплатный экскурс в финансовый и стратегический менеджмент.

Сейчас ОТП представляет зомби-банк, мертвый банк, который показывает лишь признаки жизнедеятельности благодаря мораторию и модели по привлечению средств по схеме Понци ( т.е. финансовой пирамиде). Несколько перечисленных ниже факторов, сводят шанс выживания банка к 0%, это:

1. Большая доля валютных кредитов в портфеле (больше 80%)
2. Большая доля ипотечных кредитов в портфеле (больше 50%)
3. Большая доля проблемных кредитов (около 15-20%)
4. Прогрессирующие ежемесячные убытки.
5. Нежелание банка афишировать результаты работы.
6. Серьезные проблемы у родительского банка.
7. Отсутствие лобби и уважения в Украине.

Спасибо Джек Вы очень красочно описали банковскую систему СEE в целом и Украины в частности. Что дальше? Может отказаться от банков и от денег как таковых.
Пункт 7...гмммм.... отсутствие лобби... Учитывая какое оно - лобби по-украински, даже не знаю его отсутствие является достоинством или недостатоком
Насчет уважения, вспоминается фраза из фильма "Гараж" - "Товарищи, вы хотели меня унизить, да вы себя унизили". Джек посмотрите рейтинги, в том числе сетевые, в том числе на этом сайте. Сравните темпы оттока депозитов в ОТП и других банках из той же группы, и Вы сами поймете какую чушь несете про отсутствие уважения.

товарисч Джек, а Вас в каком году из отп выперли?
что-то Вы такой настойчивый только по этому банку??
Может по какому-то еще банку обличительством займётесь, ради справедливости?

а отп выживет - это курочка, которая несет золотые яйца

1. Возможно. но вы говорите об активах. А где же структура пассивов? Какая у них составляющая иностранной валюты? Какова вообще природа этих пассивов? Это депозиты физ.лиц или юр.лиц? Или это субординированный долг? Пока нет ответов на эти вопросы, любые рассуждения о валютной структуре активов не имеют никакого смысла.

2. А вы считаете, что ипотека в портфеле хуже, чем кредиты под покупку автомобилей и холодильников? Джек, тогда вы абсолютно не понимаете ни специфики банковского дела в Украине, ни психологии заемщиков.
а) Обеспечение по ипотечным кредитам (собственно недвижимость) в Украине сейчас самое надежное, а в средне- и долгосрочной перспективе - наиболее ликвидное.
б) Ипотечные кредиты выдаются на длительный срок, а следовательно отбор заемщиков и оценка их платежеспособности наиболее жесткие. Именно поэтому наибольшую опасность представляют как раз потребительские кредиты.
в) Психологически человеку легче отказаться от выплат по кредиту за автомобиль или холодильник, а вот за квартиру он будет платить до конца и соглашаться на различные варианты реструктуризации.
г) О валютной составляющей портфеля ипотечного кредитования см. п.1

3. Насколько проблемных? Вы же, я надеюсь, наслышаны, что заемщики по степени проблемности делятся на классы? Так эти 15-20% относятся к каким классам? Опять же, откуда эти данные? Какие резервы под них сформированы? Ответьте на эти вопросы, а иначе ваша болтовня - вилами по воде.

4. Какова природа этих убытков? Это до начисления резервов или после? "Прогрессирующие убытки банка" без уточнения каких именно убытков может сказать только абсолютный дилетант. Но чтобы вам, Джек, было более понятно, откуда они могли взяться, приведу вам такой факт, что объем начисленных резервов под кредитные риски увеличился в 2008 г. в 8 раз. Откуда же тут взяться заоблачной прибыли? Только эта прибыль - показатель чисто бухгалтерский и к реальным денежным потокам не имеет никакого отношения. А то, что банк ведет консервативную политику в отношении резервов и создает их активнее, чем остальные участники рынка, то это только плюс. Потому что таким образом снижаются риски сотрудничества с этим банком. Чем более осторожна оценка рыночных реалий, тем более надежным партнером является банк. И к собственно качеству кредитного портфеля этот показатель может иметь опосредованное отношение.

5. В чем проявляется нежелание? Вам недоступна статистика АУБ? Или вы ее не понимаете? Или вам должны персонально позвонить и отчитаться?

6. Это без комментариев. Это уже обсуждалось здесь множество раз и к пониманию вами очевидных фактов мы, к сожалению, не приблизились. Вспомнить хотя бы недавнее выступление аналитика Мерилл Линч, в котором она позитивно отозвалась о получении группой ОТП государственной помощи, и которое вами было понято совершенно превратно.

7. Это вы себя имеете в виду? Джек, вы представляете собой уникальное сочетание комплекса неполноценности одновременно с манией величия и уязвленным самолюбием.

Итог: от Джека - ни одного достоверного источника, ни одного полноценного предоставления фактов, ни одного адекватного вывода.

Вы так все красиво описали, что я бы ОТП вынес на первое место в списке Квестора!
Только он почему то вынес ОТП на 32...........
http://forum.finance.ua/viewtopic.php?t ... start=1425

1.YY не поверишь, но пассивы на сайте НБУ называются зобов’язання, любой желающий может ознакомиться.
Деньги банков (кредиты) - 1 млрд. грн.
Деньги юр. лиц - 25.5 млрд. грн.
Деньги физ. лиц. - 2.8 млрд. грн.

2.Возвраты по "беззалоговым кредитам" получше, нежели по ипотеке и автокредитам в у.е., так как кредитозаемщики полностью отказываться выплачивать эти кредиты из-за увеличения суммы проплат. При этом доходность по операциям выше. И просрочка по ним не так смертельна (200-300 грн). В банках, которые кредитуют холодильники, идет быстрый оборот денег (срок кредитов меньше срока депозитов) т.е. возврат вложенных средств. Холодильник в портфеле украинского банка лучше чем подешевевшая квартира в у.е.

1.YY не поверишь, но пассивы на сайте НБУ называются зобов’язання, любой желающий может ознакомиться.
Деньги банков (кредиты) - 1 млрд. грн.
Деньги юр. лиц - 25.5 млрд. грн.
Деньги физ. лиц. - 2.8 млрд. грн.

2.Возвраты по "беззалоговым кредитам" получше, нежели по ипотеке и автокредитам в у.е., так как кредитозаемщики полностью отказываться выплачивать эти кредиты из-за увеличения суммы проплат. При этом доходность по операциям выше. И просрочка по ним не так смертельна (200-300 грн). В банках, которые кредитуют холодильники, идет быстрый оборот денег (срок кредитов меньше срока депозитов) т.е. возврат вложенных средств. Холодильник в портфеле украинского банка лучше чем подешевевшая квартира в у.е.

cSlav, во-первых, мы с вами не знакомы, поэтому я предпочту обращение на вы.

Во-вторых, по сути вопроса:

1. И какой вывод лично вы можете сделать из тех цифр, которые вы привели?

2. Просрочка по ипотечным кредитам также не так страшна, потому что любой ипотечный кредит выдавался с прицелом на то, что его погашение будет происходить через 10-15 лет, а следовательно краткосрочные нарушения графика погашения для банка не так критичны. В этих условиях на первое место выходит качество обеспечения кредита. И на сегодняшний день и в ближайшем будущем в Украине недвижимость есть и будет наилучшим залогом. То, что она сейчас подешевела совершенно не значит, что через 2-3-5 лет она не вернется на прежние уровни. А вот машина или холодильник дешевеют каждый день даже если ими никто не пользуется. К тому же ликвидность такого залога весьма сомнительна.

1. Возможно. но вы говорите об активах. А где же структура пассивов? Какая у них составляющая иностранной валюты? Какова вообще природа этих пассивов? Это депозиты физ.лиц или юр.лиц? Или это субординированный долг? Пока нет ответов на эти вопросы, любые рассуждения о валютной структуре активов не имеют никакого смысла.

2. А вы считаете, что ипотека в портфеле хуже, чем кредиты под покупку автомобилей и холодильников? Джек, тогда вы абсолютно не понимаете ни специфики банковского дела в Украине, ни психологии заемщиков.
а) Обеспечение по ипотечным кредитам (собственно недвижимость) в Украине сейчас самое надежное, а в средне- и долгосрочной перспективе - наиболее ликвидное.
б) Ипотечные кредиты выдаются на длительный срок, а следовательно отбор заемщиков и оценка их платежеспособности наиболее жесткие. Именно поэтому наибольшую опасность представляют как раз потребительские кредиты.
в) Психологически человеку легче отказаться от выплат по кредиту за автомобиль или холодильник, а вот за квартиру он будет платить до конца и соглашаться на различные варианты реструктуризации.
г) О валютной составляющей портфеля ипотечного кредитования см. п.1

3. Насколько проблемных? Вы же, я надеюсь, наслышаны, что заемщики по степени проблемности делятся на классы? Так эти 15-20% относятся к каким классам? Опять же, откуда эти данные? Какие резервы под них сформированы? Ответьте на эти вопросы, а иначе ваша болтовня - вилами по воде.

4. Какова природа этих убытков? Это до начисления резервов или после? "Прогрессирующие убытки банка" без уточнения каких именно убытков может сказать только абсолютный дилетант. Но чтобы вам, Джек, было более понятно, откуда они могли взяться, приведу вам такой факт, что объем начисленных резервов под кредитные риски увеличился в 2008 г. в 8 раз. Откуда же тут взяться заоблачной прибыли? Только эта прибыль - показатель чисто бухгалтерский и к реальным денежным потокам не имеет никакого отношения. А то, что банк ведет консервативную политику в отношении резервов и создает их активнее, чем остальные участники рынка, то это только плюс. Потому что таким образом снижаются риски сотрудничества с этим банком. Чем более осторожна оценка рыночных реалий, тем более надежным партнером является банк. И к собственно качеству кредитного портфеля этот показатель может иметь опосредованное отношение.

5. В чем проявляется нежелание? Вам недоступна статистика АУБ? Или вы ее не понимаете? Или вам должны персонально позвонить и отчитаться?

6. Это без комментариев. Это уже обсуждалось здесь множество раз и к пониманию вами очевидных фактов мы, к сожалению, не приблизились. Вспомнить хотя бы недавнее выступление аналитика Мерилл Линч, в котором она позитивно отозвалась о получении группой ОТП государственной помощи, и которое вами было понято совершенно превратно.

7. Это вы себя имеете в виду? Джек, вы представляете собой уникальное сочетание комплекса неполноценности одновременно с манией величия и уязвленным самолюбием.

Итог: от Джека - ни одного достоверного источника, ни одного полноценного предоставления фактов, ни одного адекватного вывода.

Вы так все красиво описали, что я бы ОТП вынес на первое место в списке Квестора!
Только он почему то вынес ОТП на 32...........
http://forum.finance.ua/viewtopic.php?t ... start=1425

Я бы не стал рассматривать частное мнение Квестора как истину в последней инстанции. Мне, да и вам я думаю тоже, не ясны ни методика формирования этого рейтинга, ни данные, которые при этом использовались. Поэтому распределение банков в рейтинге я судить не берусь.

Например, тот же Ощадбанк, попавший в первую пятерку, имеет огромную концентрацию кредитного портфеля на Нафтогазе, платежеспособность которого легко поставить под вопрос в среднесрочной перспективе. Потребность в докапитализации Ощада так же высока.

Тем не менее, ОТП попал в группу "удовлетворительых", а не "банков-зомби", "мертвых-банков", "банков по схеме Понци"