Идеи: портфель-2010 (архив)

Kirill
А по моему все гораздо проще - крупные игроки купили фьюч, теперь с помощью фишек тянут его вверх. Как тока дотянут его до нужного уровня - скорректируемся вниз на 5-7%.
ИМХО.

Открытых позиций по фьючу 24 тыс. даже если предположить, что крупняк держит 70% этого, а в шортах сидят только мелкие, игра все равно явно не стоит свеч. Если пойти в Сичи, Нафте и Центре против рынка, то при движении на 5% можно получить бумаг миллионов на 10-20 долларов. Причем 70% из этих бумаг вам всунут вне биржи большими блоками.

а поподробней про всунут вне рынка?

Во времена ПФТС на биржу не заводили где-то 80% объемов, а сейчас, навскидку 50-60%. Т.е. другие брокеры или нерезы покажут Вам блоки по 500-1000 акций Сичи, если вы необосновано потянете рынок вверх. Придется брать у них эти блоки, чтобы не допустить попадания блоков на рынок и высвечивания там огромного предложения.

и в чем смысл таких действий? стоимость их активов растет, а они тебе начинают бумажки парить чтобы остановить рост?!?

Нет, они просто фиксируются, чего бы так не сделать, если рынок необоснованно задирают? Делать это на бирже не хотят, чтобы не сбивать цену своим объемом. Однако, если вне биржи у них никто не заберет, они вольют в биржу.

Kirill
А по моему все гораздо проще - крупные игроки купили фьюч, теперь с помощью фишек тянут его вверх. Как тока дотянут его до нужного уровня - скорректируемся вниз на 5-7%.
ИМХО.

Открытых позиций по фьючу 24 тыс. даже если предположить, что крупняк держит 70% этого, а в шортах сидят только мелкие, игра все равно явно не стоит свеч. Если пойти в Сичи, Нафте и Центре против рынка, то при движении на 5% можно получить бумаг миллионов на 10-20 долларов. Причем 70% из этих бумаг вам всунут вне биржи большими блоками.

а поподробней про всунут вне рынка?

В каком смысле? Для Вас что новость, что наши акции часто торгуются вне биржи? Во времена ПФТС на биржу не заводили где-то 80% объемов, а сейчас, навскидку 50-60%. Т.е. другие брокеры или нерезы покажут Вам блоки по 500-1000 акций Сичи, если вы необосновано потянете рынок вверх. Придется брать у них эти блоки, чтобы не допустить попадания блоков на рынок и высвечивания там огромного предложения.

да нет все верно
но вне биржи хошь бери
не хошь не бери
никто вроде никому не всовывает
а то что фонд Аурум распродал все в рынок -фантастика

Если вне биржи не возьмешь, продавец зальет потом это по рынку, что хуже для разгоняющего. Почему фантастика? Часть на бирже, часть вне ее.

Crack
Хм, а что мешает в таком случае тем, кто хочет купить сказать им: "Выходите на биржу, продавайте, а мы купим дешевле, когда вы обвалите рынок своим объемом" - ?

Crack
Хм, а что мешает в таком случае тем, кто хочет купить сказать им: "Выходите на биржу, продавайте, а мы купим дешевле, когда вы обвалите рынок своим объемом" - ?

Можно и так, но на этом этапе план по разгону рынка уже и провалился Вопрос изначальный касался того, сколько нагребет бумаги тот, кто пытается разогнать рынок против мнения самого рынка.

Crack
Хм, а что мешает в таком случае тем, кто хочет купить сказать им: "Выходите на биржу, продавайте, а мы купим дешевле, когда вы обвалите рынок своим объемом" - ?

Можно и так, но на этом этапе план по разгону рынка уже и провалился Вопрос изначальный касался того, сколько нагребет бумаги тот, кто пытается разогнать рынок против мнения самого рынка.

Т.е. от того, что Вы откажетесь брать блок, меньше Вы не "скушаете". Скушаете Вы примерно столько же, только позволите крупному продавцу показать, что на рынке есть большое предложение. Да, купите немного дешевле, но погнать рынок дальше будет сложнее.

Crack
Если стратегия затариться определенными бумагами - неужели при возможности купить их дешевле вменяемый человек ей не воспользуется? Может я не совсем и разбираюсь в таких вопросах, но здравый смысл мне подсказывает, что лучше покупать дешевле и использовать любые возможности для удешевления желаемой бумаги для ее последующего откупа.
И что помешает другому торговцу с крупным пакетом потом воспользоваться плодами вашего труда по разгону??? Бизнес порядочность? Это даже не смешно .

Crack
Если стратегия затариться определенными бумагами - неужели при возможности купить их дешевле вменяемый человек ей не воспользуется? Может я не совсем и разбираюсь в таких вопросах, но здравый смысл мне подсказывает, что лучше покупать дешевле и использовать любые возможности для удешевления желаемой бумаги для ее последующего откупа.
И что помешает другому торговцу с крупным пакетом потом воспользоваться плодами вашего труда по разгону??? Бизнес порядочность? Это даже не смешно .

Стратегия - не затариться, а разогнать. Они уже затарились и гонят, а тут появляются продавцы с "палками в колеса".

Отчеты инвест. компаний по эмитентам
traders.net.ua/load/rynok_akcij_ukraina/12

Crack
Если стратегия затариться определенными бумагами - неужели при возможности купить их дешевле вменяемый человек ей не воспользуется? Может я не совсем и разбираюсь в таких вопросах, но здравый смысл мне подсказывает, что лучше покупать дешевле и использовать любые возможности для удешевления желаемой бумаги для ее последующего откупа.

Давайте не путать твердое с горьким. Изначально разговор шел о поднятии индекса за счет голубых фишек. Никто не обсуждал случай, коргда Вы просто хотите подешевле набрать бумаг

San
Так все равно это не вяжется с логикой - есть покупатель, который хочет разогнать рынок и делает это своими покупками и есть продавец с большим пакетом акций, который для того, чтобы получить прибыль может ему продать. Но этот продавец не выходит на рынок и не продает, а сидит и ждет. Вопрос - почему? Кроме сговора, что еще приходит в голову? Может все таки фьюч?