Идеи: портфель-2010 (архив)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Фондовий ринок
  #<1 ... 24952496249724982499 ... 2573>
Повідомлення Додано: Суб 25 гру, 2010 23:42

1. Поэтому утверждение, что трубный завод не может быть "априори" убыточным-ересь.
Вы сами придумали это утверждение. Я вроде такого не утверждал.

2. Отлично. Налоговая прибыль = 300 млн, Бухгалтерская = 50 млн. На сколько дивов могут расчитывать акционеры?
Куда делись 250 млн? Нет, они возникли не из-за авансов полученных за будущие поставки. Просто мажор вывел их как "роялти", "оплату услуг" или просто "откат" на оффшорку и кинул миноров, а налоговая не отнесла их на валовые расходы.

ХТЗ - дойная корова, никто с этим не спорит. Лишь бы затраты на дойку окупались. Даже в самом оптимистическом сценарии, выше 2009 года уже не прыгнуть - тогда сильно просел лист, а трубы стоили нормально + завод был загружен почти год. Сейчас лист стоит на 50% дороже, а трубы прибавили совсем чуть чуть - россияне вводят свои трубные проекты вроде потихоньку.
qwasqwas20
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1412
З нами з: 21.12.08
Подякував: 6 раз.
Подякували: 131 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 гру, 2010 23:48

Йопт написав:пожалуй +1.
В новостях проскакивала инфа, что на АЛМК пришла исполнительная служба-описывать имущество.
Никто не знает они уже ушли?
Если нет, то под их уход можно сделать новость и загнать акции в космос.
Типа-исполнительная служба сняла арест с имущества АЛМК и все. В космос.


Кстати, задачка для учеников 3го класса общеобразовательной школы г. Калуга:


1. Роялти согласно нового НК теперь можно относить на валовые расходы - т.е. уменьшать налогооблагаемую прибыль.
2. ХТЗ платит роялти.

Нужно рассчитать налоговую прибыль ХТЗ за 2011 год :)
qwasqwas20
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1412
З нами з: 21.12.08
Подякував: 6 раз.
Подякували: 131 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 гру, 2010 23:49

qwasqwas20 написав:1. Поэтому утверждение, что трубный завод не может быть "априори" убыточным-ересь.
Вы сами придумали это утверждение. Я вроде такого не утверждал.

2. Отлично. Налоговая прибыль = 300 млн, Бухгалтерская = 50 млн. На сколько дивов могут расчитывать акционеры?
Куда делись 250 млн? Нет, они возникли не из-за авансов полученных за будущие поставки. Просто мажор вывел их как "роялти", "оплату услуг" или просто "откат" на оффшорку и кинул миноров, а налоговая не отнесла их на валовые расходы.

ХТЗ - дойная корова, никто с этим не спорит. Лишь бы затраты на дойку окупались. Даже в самом оптимистическом сценарии, выше 2009 года уже не прыгнуть - тогда сильно просел лист, а трубы стоили нормально + завод был загружен почти год. Сейчас лист стоит на 50% дороже, а трубы прибавили совсем чуть чуть - россияне вводят свои трубные проекты вроде потихоньку.

уже лучше :D
хоть геологом не обзываетесь
1) давайте скажем честно проблема ХТЗ, в маленьком с точки зрения куклов фри-флоате. Соответственно дешево они его купить не могут.
2) Трубы гнутся из листа как Вы может знаете.
3) 2009 год завод был загружен на 30-40%. Что лично мне не помешало получить 22 коп. дивидендов.
4) Последние четыре мес. мы видим растущую загрузку завода.
Йопт
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2396
З нами з: 19.03.08
Подякував: 350 раз.
Подякували: 194 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 гру, 2010 23:53

qwasqwas20 написав:Кстати, задачка для учеников 3го класса общеобразовательной школы г. Калуга:


1. Роялти согласно нового НК теперь можно относить на валовые расходы - т.е. уменьшать налогооблагаемую прибыль.
2. ХТЗ платит роялти.

Нужно рассчитать налоговую прибыль ХТЗ за 2011 год :)

вот и решайте раз для учеников
Ваше отношение к вопросу передергиванием элементарных фактов Вы показали.
Давайте по другому.
Потенциал мотора вверх 1000 грн. вниз 2700.
Потенциал ХТР вверх 2грн. вниз 20 коп.
Что покупаем? :D
Йопт
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2396
З нами з: 19.03.08
Подякував: 350 раз.
Подякували: 194 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2010 00:02

Йопт написав:вот и решайте раз для учеников
Ваше отношение к вопросу передергиванием элементарных фактов Вы показали.
Давайте по другому.
Потенциал мотора вверх 1000 грн. вниз 2700.
Потенциал ХТР вверх 2грн. вниз 20 коп.
Что покупаем? :D

Давайте по-другому. ФФ ХТЗ 20 млн.грн. 30% ФФ у КК, например. Доступ к инфе раньше других тоже у них. Итак, КК накрывает стакан на 200 тыс.грн. и поднимает цену акций на 20%, массовка бежит покупать, идет распродажа на этом уровне массовке. Цену можно держать, потому что никакой другой ИК, КУА (к тому же есть норма о диверсификации активов - не более 5%, потому большинство бумаг лежат вечно у них, т.к. "ценных" бумаг на рынке мало) не удастся предъявить объем, нереальный для поглощения КК. Как только продали половину от запасов, хлопаем стакан вниз и принимаем назад несколько месяцев. Очень успешно это можно делать под новости. Или даже самим выдавать новости в эфир.

ЗЫ. насколько такое возможно в Моторе? (допускаю) в АЛМК? (невозможно), в УНАФ?
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2010 00:12

Йопт написав:уже лучше :D
хоть геологом не обзываетесь
1) давайте скажем честно проблема ХТЗ, в маленьком с точки зрения куклов фри-флоате. Соответственно дешево они его купить не могут.
2) Трубы гнутся из листа как Вы может знаете.
3) 2009 год завод был загружен на 30-40%. Что лично мне не помешало получить 22 коп. дивидендов.
4) Последние четыре мес. мы видим растущую загрузку завода.


1. Утверждение лишено логики. У СГОКа и ЦГОКа тоже небольшой фри-флоат (меньше 1%), но мы видели их в 2 раза дешевле максимумов за последние 6 месяцев. Т.е. обвалить бумагу с небольшим фри-флоатом -не проблема.

2. Читайте хоть посты, на которые отвечаете.

3. Указанный 1 млн тонн номинальной мощности мягко говоря "небольшое преувеличение". Возможно, в советское время и были такие объемы. В обозримом прошлом в составе метинвеста были следущие результаты:

В 2006 году было около 600 тыс тонн
Объем производства ТБД за 12 месяцев 2007 г. составил 508,9
в 2008 - 387 746,32 тонн
в 2009- 523 152,89 тонн
в 2010- 253,18 тыс тонн за 11 мес, за 12 будет пусть даже 300 тыс

Вы случайно там не с 5 гривен в 2008 году сидите?

4. Загрузка в прошлом не гарантирует будущей. Когда появятся в прессе (или инсайд :) сообщения о контрактах на сотни тысяч тонн ТБД...а так, это только гадания.
qwasqwas20
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1412
З нами з: 21.12.08
Подякував: 6 раз.
Подякували: 131 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2010 00:14

San
Все верно САН, но и с УНАФ и с мотором такая же ситуация.
Плюс по мотору Богуслаев спит и видит, как русские у него выкупят пакет. А если нет? Снова на 300 грн?
АЛМК-фактически банкрот без единой выплаты дивидендов. Через мой фильтр такое не пролазит, купить не могу по религиозным соображениям.
Да Сан и уймите Вашего :wink: поросенка. Он искажает действительность, явно показывая, что хочет купить ХРТР подешевле.
Востаннє редагувалось Йопт в Нед 26 гру, 2010 00:18, всього редагувалось 1 раз.
Йопт
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2396
З нами з: 19.03.08
Подякував: 350 раз.
Подякували: 194 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2010 00:17

Йопт написав:Ваше отношение к вопросу передергиванием элементарных фактов Вы показали.


Элементарные факты в студию, которые я передернул.
передергивает тот, кто пиарит свой нелеквид
У меня ХТЗ нет и не планируется. Даже по 1 грн. Не ждутам событий ближайшие 3-6 мес.
Разве что, как говорит Сан - распиарят когда-нибудь, вот как вы с компом, русичем и ко пиарите. Признавайтесь, кто из вас шпиен Конкорда?
qwasqwas20
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1412
З нами з: 21.12.08
Подякував: 6 раз.
Подякували: 131 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2010 00:21

qwasqwas20 написав:Элементарные факты в студию, которые я передернул.
передергивает тот, кто пиарит свой нелеквид
У меня ХТЗ нет и не планируется. Даже по 1 грн. Не ждутам событий ближайшие 3-6 мес.
Разве что, как говорит Сан - распиарят когда-нибудь, вот как вы с компом, русичем и ко пиарите. Признавайтесь, кто из вас шпиен Конкорда?

Вас рыльцем ткнуть в пост, где Вы утверждали, что трубный завод "априори" не может быть убыточным? :D
Или в тот, где оценивали прибыль за третий квартал завода, не имеющего преред этим загрузки два квартала?
:D
Или может туда, где прибыль будет выводиться через роялти. Как то не сходиться с априорной безубыточностью.
Востаннє редагувалось Йопт в Нед 26 гру, 2010 00:26, всього редагувалось 1 раз.
Йопт
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2396
З нами з: 19.03.08
Подякував: 350 раз.
Подякували: 194 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2010 00:23

Йопт написав:Да Сан и уймите Вашего :wink: поросенка. Он искажает действительность, явно показывая, что хочет купить ХРТР подешевле.



смотря на сколько дешевле. Я пытаюсь оградить тех, кто еще не успел связатся с неликвидом на УБ от тех, кто им парит то, что уже купил.
qwasqwas20
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1412
З нами з: 21.12.08
Подякував: 6 раз.
Подякували: 131 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 24952496249724982499 ... 2573>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Идеи: портфель (2015) 1 ... 2500, 2501, 2502
Гордый » Чет 01 січ, 2015 06:36
25018 1165919
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 гру, 2015 23:32
Evgeny
25000 1618673
Переглянути останнє повідомлення
Сер 31 гру, 2014 23:13
Chup
21576 913814
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 тра, 2014 23:24
Serhij
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама