Апокалипсиса не будет...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<1234567>
Повідомлення Додано: П'ят 09 вер, 2011 18:30

  detroytred написав:З.Ы. Собственно, по той причине, что сейчас (на нынешнем этапе развития производительных сил) сильнейшим стало более выгодно не уничтожать слабых, отбирая ВСЕ их имущество и богатства (как века назад), а экспроприировать ТОЛЬКО ЧАСТЬ, слабые и живут.

Экспроприатор никогда не удовлетворится частью. Перечитайте свою настольную книгу.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 вер, 2011 21:50

  mortimer написав:Экспроприатор никогда не удовлетворится частью. Перечитайте свою настольную книгу.

Собственно с этим (и не только) я не согласен с основоположником.

Вы (и он) правы - не удовлетворится, но жизнь (обьективная реальность - развитие производительных сил) вынуждает его довольствоваться ЧАСТЬЮ. И все меньшей и меньшей.
detroytred
 
Повідомлень: 28314
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 вер, 2011 23:43

  detroytred написав:
  mortimer написав:Экспроприатор никогда не удовлетворится частью. Перечитайте свою настольную книгу.

Собственно с этим (и не только) я не согласен с основоположником.

Вы (и он) правы - не удовлетворится, но жизнь (обьективная реальность - развитие производительных сил) вынуждает его довольствоваться ЧАСТЬЮ. И все меньшей и меньшей.

Практика (как критерий) демонстрирует нам противоположное. Контроль всё жёстче и жёстче.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 06 лют, 2012 23:56

Re: Апокалипсиса не будет...

немецкие бизнесмены в целом позитивно оценивают перспективы нашей экономики на 2012 год
alex2012
 
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2012 12:46

Re: Апокалипсиса не будет...

ну конечно, им же там виднее, как мы тут живем....
в моем городе развалили самое большое предприятие в бывшем СССР - ММК, снова задержки зарплат и бесплатные отпуска на ключевых предприятиях, торговцам некому продавать продукт на рынке; только за последний месяц "нарыл" несколько интересных предложений по недвижимости - люди не тянут кредиты. 3-х комнатная ушла за 13т уе. При средней 19. и тп.

А насчет "Живут, кстати, лучше и лучше" - это тоже меняется циклично. Причем у одной и той же нищебродской династии. (себя к таким отношу)
Сильные никогда не дадут жить лучше слабым, могут просто не уследить, но уже справляются и с этим. (последние налоговые законы)

Ну и до тех пор пока мы пристраиваем своих детей в обэп, налоговую, исполком...ну Вы поняли, до тех пор мы будем пожинать плоды наших трудов. А именно: верх не сможет получать все показания и всю прибыль, потому, как внизу договорились.
Парадокс, но, получается, для слабых это к лучшему.
MirON_2005
 
Повідомлень: 35
З нами з: 19.01.08
Подякував: 1 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 25 лип, 2012 11:02

Re: Апокалипсиса не будет...

Что-то попал на темку.
На счет лучше, жестче и так далее.
А вы двое правы. Вопрос во времени.
Развитие общественного строя идет по неким законам. Феодализм сначала адвал большую свободу феодалам, далее для утверждения свого могущества крупные феодалы начали укреплять гос. власть, мелкие феодалы беднели и ставали разменной монетой в играх крупных феодалов. Заметьте ранее феодализм начинался с того что мелкие феодалы получали земли за свою доблесть, служение, иные зслуги. Крупыне же отстаивали свои права через интирги, влияние на государя и так далее. И как говориться Детроит тут прав, на тот период такое обьеденени страны было в целом более позитивно для страны чем негативно. Но вот если вы возьмете положение народа, жесткость контроля - мы видим довольно печальную картину. Основной массе населения ставало жить хуже.
Чем сейчас отличаеться ситуация? Спасибо Детроиту и Мортимеру, я вас внимательно слушаю, и коректирую свои взгляды.
Так вот. Сейчас тоже самое. Только с капитализмом.
Сейчас тренд будет такой что народу будет жить все хуже во всем мире, а также в Украине как часть мира. С другой стороны благоаря росту производительных сил - мы это будем чувствовать не так сильно как в феодализме. Тем не менее свободы будут резать. Для борьбы с педофилией, тероризмом и так далее....
vmlevchuk
 
 
Повідомлення Додано: Сер 25 лип, 2012 11:41

Re: Апокалипсиса не будет...

  vmlevchuk написав:Сейчас тренд будет такой что народу будет жить все хуже во всем мире, а также в Украине как часть мира. С другой стороны благоаря росту производительных сил - мы это будем чувствовать не так сильно как в феодализме.

На определённой стадии развития капитализма случился парадокс: чем выше рост производительных сил, тем хуже экономическое (и не только) положение большинства населения. Нынешний кризис - следствие этого парадокса.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 25 лип, 2012 14:08

  mortimer написав:
  vmlevchuk написав:Сейчас тренд будет такой что народу будет жить все хуже во всем мире, а также в Украине как часть мира. С другой стороны благоаря росту производительных сил - мы это будем чувствовать не так сильно как в феодализме.

На определённой стадии развития капитализма случился парадокс: чем выше рост производительных сил, тем хуже экономическое (и не только) положение большинства населения. Нынешний кризис - следствие этого парадокса.

Это не парадокс. Это начало доминирования "крупного" бизнеса. Он по своей основе неефективный, хотя вы как раз мне доказывали противоположное. "Крупный" бизнес доминирует не из-за своей ефективности, а благодаря нерыночными методами борьбы.
Также как и при феодализме. Крупный феодал получил власть не из-за своей небывалой доблести, ефективности полей, а просто благодаря близости к королю и кормушке. Сейчас происходит тоже самое. Детроит прав - это естественный процесс. Мало того Мортимер тоже прав - большинству от этого процесса живеться хуже.
Мой же вопрос относиться к тому что как это оценить все.
vmlevchuk
 
 
Повідомлення Додано: Сер 25 лип, 2012 16:05

Re: Апокалипсиса не будет...

  vmlevchuk написав:Это начало доминирования "крупного" бизнеса. Он по своей основе неефективный, хотя вы как раз мне доказывали противоположное.

И цитату можете привести? ;) Я говорил только о том, что бизнес стремится к укрупнению с целью сокращения расходов.
  vmlevchuk написав:Это не парадокс.

Назовём его встроенным дефектом, генетической патологией.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 26 лип, 2012 08:02

  mortimer написав:
  vmlevchuk написав:Это начало доминирования "крупного" бизнеса. Он по своей основе неефективный, хотя вы как раз мне доказывали противоположное.

И цитату можете привести? ;) Я говорил только о том, что бизнес стремится к укрупнению с целью сокращения расходов.

То есть вы согласны что крупный бизнес неефективный?
vmlevchuk
 
 
  #<1234567>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей
Модератор: Ірина_

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
58 28016
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 13 чер, 2014 16:59
Kaznachey
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама