Гарячі новини про дорогоцінні метали

solar_friar Нет смысла копаться в деталях что сказал Сорос, и когда он "угадал" тренд, или же он "формировал" тренд. Наверное был он не один такой . Лучше просто логические аргументы приведите по существу вопроса. Буду очень благодарен и заинтересован. При каких обстоятельствах может понижаться доллар ? Реально ? Но аргументы должны быть не "формально-бумажные",люди пишут прописные дежурные истины, которые не работают в данном случае по понятным причинам - а вы не могли бы написать аргументы -реально -жизненные? Например Глеб упомянул, что в 20 веке - была 2 раза резко заявлена инфляция доллара. Не знаю эту информация совсем. Вот это очень интересно - по каким причинам такое было ? И было ли это еще в те времена , когда на долларе было написано "беспечен золотом" ? Если оба раза была заявлена резкая инфляция ,только до отмены гарантирования золотом доллара, то становится скучно.

ссылка будет? только наполеоновских или любой французкой бумаги , любых правителей? менять будет на эквивалент их стоимости в золоте или по покупательной способности они равноценны с современными?

Ссылки не будет. Речь шла конкретно о наполеоновской. Курс озвучивался вменяемым (с близкой покупательной способностью) но я его не помню.

solar_friar
Информация от 22 августа 2012 Джордж Сорос, который недавно обзавёлся новой семьёй, активно сбрасывает акции финансовых корпораций на балансе своего фонда, закупаясь ценными металлами, в первую очередь золотом. .
Осенью 2010 года и в начале 2011 года Сорос неоднократно говорил, что стоимость золота сейчас очень завышена и вскоре следует ожидать обвала цен на этот драгметалл. Он демонстративно продал золото в начале сентября 2010 года. Впрочем на конец 2011 года у него было золота на 52 млн. долларов. А на август 2012 года Сорос почти в три раза увеличил свои позиции по золоту: с 52 млн долларов в начале 2012 года до 137,3 млн долларов во втором квартале. Цена золота на тот момент около 1 600 долларов за унцию.


Нужно копаться, мне когда-то попалась инфа по ценам и срокам - когда Сорос сбрасывал и опять покупал золото. А сейчас не нахожу. Точно не поручусь, но СМИ пишут , что Сорос "слил золото в начале сентября 2010 года на пике цены" -из тех же СМИ читаю , что тогда цена была около 1 300 за унцию , а закупался он уже на уровне 1 600 за унцию. Точность мне не особо нужна в этих цифрах. Учитывая, что с 2012 золото падало, то покупка в 2012 году п ценам в районе 1 600 ( или 1 550 )за унцию - на 140 миллионов долларов - серьезный промах. Кстати - не слышал, что бы он- продал золото после 2012 опять ?

solar_friar
Информация от 22 августа 2012 Джордж Сорос, который недавно обзавёлся новой семьёй, активно сбрасывает акции финансовых корпораций на балансе своего фонда, закупаясь ценными металлами, в первую очередь золотом. .
Осенью 2010 года и в начале 2011 года Сорос неоднократно говорил, что стоимость золота сейчас очень завышена и вскоре следует ожидать обвала цен на этот драгметалл. Он демонстративно продал золото в начале сентября 2010 года. Впрочем на конец 2011 года у него было золота на 52 млн. долларов. А на август 2012 года Сорос почти в три раза увеличил свои позиции по золоту: с 52 млн долларов в начале 2012 года до 137,3 млн долларов во втором квартале. Цена золота на тот момент около 1 600 долларов за унцию.


Нужно копаться, мне когда-то попалась инфа по ценам и срокам - когда Сорос сбрасывал и опять покупал золото. А сейчас не нахожу. Точно не поручусь, но СМИ пишут , что Сорос "слил золото в начале сентября 2010 года на пике цены" -из тех же СМИ читаю , что тогда цена была около 1 300 за унцию , а закупался он уже на уровне 1 600 за унцию. Точность мне не особо нужна в этих цифрах. Учитывая, что с 2012 золото падало, то покупка в 2012 году п ценам в районе 1 600 ( или 1 550 )за унцию - на 140 миллионов долларов - серьезный промах. Кстати - не слышал, что бы он- продал золото после 2012 опять ?

Что мешало ему громко в убыток продать/купить золото на 100млн $ , тем временнем ТИХО купить/продать бумаги на млрд, выйдя в + по бумагам

Что мешало ему громко в убыток продать/купить золото на 100млн $ , тем временнем ТИХО купить/продать бумаги на млрд, выйдя в + по бумагам

Я как раз об этом. Мне привели цитаты из- СМИ, когда Сорос, якобы слил золото на максимуме - как доказательство его гениальности и что еще смешнее - чистосердечности ! Этот факт "гениальности" - слив в сентябре 2010 года - цена около 1 300 за унцию. Я не согласился с этим. То ли он народ дурил , то ли сам в пролете.... но в следующем году Сорос уже откупался близко 1600 за унцию, накануне резкого падения золота и купил на его 140 млн. Как раз с тех пор золото все падает и падает. Не важно купил он в реале то золото или нет. Мы имеем инфу из СМИ. Поэтому какой из него гуру ? Поражает, что специалисты -финансисты, возносят хвалы Соросу как гуру, и настаивают, все что он вещает - истина в последней инстанции. Обсуждая макроэкономику - ссылаются на "авторитеты" - не вдумываясь в суть их высказываний и не соотнося их слова с обьективной реальностью. Я к тому, что Сорос имеет определенную репутацию. И не умно ждать от биржевых спекулей - а тут вероятно еще хуже - манипуляторов - что они на весь мир будут раскрывать свои стратегии и "маленькие секретики и хитрости". И еще - ошибаться может любой. Не ошибается только заведомый манипулятор. И то бывает! Допустим Сорос и компания играют на понижение золота. ( или на оборот ) Но рассчитать все равно они не могут на сколько они смогут опустить ( уронить) золото и за какой период. Все равно остается фактор стихийности. Другое дело , что рано или поздно они дожмут свою цель, имея печатный станок - это не сложно. А обсуждали мы это в связи с вашим вариантом - допустим это была заведомая манипуляция. В одинчоку опустить золото нереально. Обычно это сговор. Тем более не секрет - кто за этим стоит. Короче -суть - мы играем в игру - правила которой не позволяют выиграть ?
Мы от темы ушли. Суть вопроса и темы - при каких обстоятельствах возможен рост золота - иначе говоря - возможно падение доллара ? На что смотреть ?

Пока в Европе ломают голову на "да или нет" или ждут чем это кончится, в финансовом гиперпространстве случается немыслимое даже по меркам видавшего виды финансового гиперпространства. ZH обнаружил что JPморг внезапно увеличил свою позицию по товарным деривативам в 17 раз до 3.9 триллионов баксов, причём практически всё это в контрактах на срок менее года. В результате JPморг контролирует 96% рынка товарных деривативов, или просто стал им. Возникает вопрос: кто на другой стороне контракта, если сделать допущение что JPморг не решил совершить самое яркое самоубийство в истории финансов? Также внезапно обнаружилось увеличение в 14 раз позиции по деривативам на "драгоценные металлы кроме золота" (то есть на серебро) у Ситигруп, и также на срок менее года. В результате Ситигруп контролирует 70% этого рынка. Если это не внезапная олимпиада самоубийц, и оба заведения не намерены внезапно и абсолютно самоуничтожиться, то на другой стороне всех этих контрактов должа быть надёжно зафиксирована ритуальная жертва соответствующего размера, которую при этом не жалко и не страшно уничтожить, что исключает из списка подозреваемых Китай. Кроме амовского центробанка никаких кандидатов на эту роль придумать не получается.

Что всё это значит -- станет точно известно лишь ретроспективно. Став де факто "рынком", JPморг может рисовать любую цену товаров, но только на западных рынках. Но азиатский рынок с физической доставкой, как минимум по контрактам на золото на Шанхайской бирже с середины декабря, легко решит проблему заниженной цены, создав премию и поток остатков физического товара в Азию. Если же JPморг и Ситигруп хотят пережить некий финансовый катаклизм, ожидаемый в пределах года, и выйти из него на правильной стороне сделки, то имея такие позиции (наивысшие по старшинству для деривативов) они должны в целом ожидать роста цены товарных контрактов в долларе в пределах года. Особенно это относится к серебру, цена которого подвержена резким и большим колебаниям, что для деривативов крайне рискованно. Фактически это может быть скрытой формой бегства от доллара с одновременным сохранением контроля над рынком до катаклизма -- ловко придумано. Учитывая факт открытой публикации этих данных, и их абсолютно криминальное содержание, банкстеров абсолютно не волнует что кто-то там подумает или скажет -- война катаклизм всё спишет.

http://www.zerohedge.com/news/2015-07-0 ... ure-just...

andrey2074
Возможно это связано с событиями в Греции ? В 2008 году падающий доллар вскоре потянул за собой и евро. Тогда это так и предсказывали. Не может ли в этот раз падающий евро потянуть доллар за собой ? Помнится, в 2008 эту схему поясняли тем, что США из-за кризиса перестали покупать товары европейские. Рас тет торговый дефицит и тп.( Наверное авто перестали покупать тогда европейские ? )
Очень интересно. Не уверен , что все правильно понял. Группа Морганов скупила все серебро на перед - фьючерсы типа такого ? И не совсем понял, они скупили все товары, но не сырье ? Мне как то сырье ближе, но ведь серебро тоже сырье. Оно почему-то падает в цене- но якобы его на планете очень мало и месторождения его "заканчиваются". Эти два факта не укладываются в логическую цепочку. Главное что не уловил - как банкстеры ведут себя в плане золота. Местами нужен перевод на примитивный язык. Если что не так понял - поправьте меня плиз. Мне ваша лексика пока что нова и тяжело дается . И на счет самоубийства - тоже озадачили - у них же станок , на котором печатают доллары. Кроме того Морганы тоже из тех кланов, которые копят капиталы веками. О самоубийстве речи быть не может никак. На счет долларов - они участвут в ФРС."Напечатают скоко захотят". Даже не знаю шутка это или ?

Фактически это может быть скрытой формой бегства от доллара с одновременным сохранением контроля над рынком до катаклизма -- ловко придумано. Учитывая факт открытой публикации этих данных, и их абсолютно криминальное содержание, банкстеров абсолютно не волнует что кто-то там подумает или скажет -- война катаклизм всё спишет.

А может наоборот. Будут назначать свои цены на товары и держать доллар ? . Что бы спасти доллар. Ведь "доллар" для них это самый прибыльный продукт из всех возможных. Прибыль от торговли долларом - куда выше, чем от торговли наркотиками, оружием , казино, проституции. Доллар они будут удерживать на плаву любой ценой. Это для них самый прибыльный товар . Не думаю, что они хотят свалить ам Центробанк - они спасают его, так вероятнее. Ваш второй абзац не все там понял. Не понял на счет цен на золото. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто хочу разобраться и почувствовать почву под ногами в этом вопросе.

[quote="3130131:solar_friar"]...
Принадлежащий Соросу инвестиционный фонд Soros Fund Management реализовал в минувшем месяце практически все имевшееся на его счетах золото и серебро.
...


Именно с этой продажей было очень интересно. Запомнилось, потому как она была весьма резонансной. На одном этом факте некоторые строили стратегии. О том, что он в апреле 2011-го продал все золото и серебро со счетов, писали очень многие СМИ. Но вот о том, что практически все вырученные средства буквально в течении месяца были использованы на покупку акций золотодобывающих компаний - этой информации почти и не было. Одним из возможных объяснений было - попытка уйти от административных рисков. После этой истории развернулась мощная истерия в СМИ относительно ожидаемого дефолта США. И если проводить аналогию с великой депрессией, допускалась условно конфискация у частных держателей золота в слитках и на счетах. И это выглядело, как технический переход. Было такое впечатление, что дефолт под каким-то соусом таки допускался и он подстелил соломки.

VolodymyrK Очень интересная деталь. Почему люди так наивны - что не смотрят на подробности, слушая гуру с подмоченной репутацией. Нужно слушать и осмыслять все. Не очень верится в вашу гипотезу. У меня наверное другая крайность. Может я и не прав, но обсуждаю - что бы к чему-то прийти определенному. Меня Наблюдательный во многом переубедил. Надеюсь , что в наших диспутах - родится истина, или мы хоть приблизимся к ней. Хотя может я представляю это по-своему ? Мне видится - что Сор. не боится "конфискации физического золота" по той причине - что все эти стратегии организовывает группа лиц - к которой он причастен. И еще - по поводу позиции Андрея - что эти же финансовые группы рещили "сьесть" Центробанк Ам. Я так представляю - что Центробанк Ам. - то их детище. Еще со времен становления Америки. Их пра-пра-деды финансировали экспедиции путешественников - вероятно того же Колумба, при посредничестве венценосных особ, или направляли их, были при них казначеями и банкирами. Только при таком раскладе - возможно было частное печтание денег. Если эти частные лица и создавали государство на территории Америки. Возможно я не прав. Пытаюсь правильно расставить акценты. И понять "правила игры" на мировом рынке. Пока понял токо одно правило. Раз весь мир признал доллар как универсальную валюту - то ФРС ( частная организация) - смело может скупить весь товар через фьючерсы даже по безналу и диктовать свои цены на все. Это экономический абсурд, что население земного шара довело до этого ситуацию. - Лучше сказать - идиотизм. но это - факт. Хотелось бы понять эту тему - и тренды - так как золото тут играет по-любому первую скрипку. Сейчас золото могут трамбовать из-за валютной войны с Китаем. При переходе на тоговлю юанем - эта финансовая группа потеряет контроль на миром и "дурные" прибыли ни за что , просто за бумагу, которой все дружно решили доверить все-все. Без гарантий каких-либо. А ведь раньше - на долларе было написано " Обеспечен золотом".