Гарячі новини про дорогоцінні метали

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Все про банківські метали: золото, срібло, платина, паладій. Курс і ціна золота, срібла та платини, скупка золота, купівля та продаж срібла в злитках і брухт.
Ціна золота - Купівля / Продаж
  #<1 ... 13561357135813591360 ... 2277>
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 01:02

  hxbbgaf написав:
  kalinavalera1 написав:Вот по фактам - по долгам США - давно должен быть " конец света" - а в реале его нет. Ни на что нельзя полагаться . Поэтому набираю знания максимально.


Ну, почему давно. Еще лет 10 назад их долг был 50-60% ВВП, вполне нормальная цифра, сейчас уже почти 110 и это тоже никого бы не пугало, если б не 2 "но" - динамика роста долга и то, что иностранные инвесторы в последние 2 года перестали покупать трежеря. Так что 2 года - это не так и давно, они их протянули по инерции и такими хитростями как трещетка о повышении ставки, когда все остальные страны снижают, закошмаривание всех вокруг, загон в свою фонду выкупом ее с печатного станка, так убеждают всех в ее вечном росте, и многое другое, о чем мы даже не догадываемся, вплоть до НЛП. К тому же, грядут выборы, сильный бакс нужен до выборов.


Так уже в 2008 , кажется, начался кризис у них ?
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 01:59


Так пробой же был выше 1350, закрывались выше и росли даже до 1380.
Людские деньги тут на 2-м месте, денежная масса растет, долги растут и покрываются станком, эти деньги где-то оседают и в любой момент может начаться паника, как только переток денег в золото станет очевидным.


Ну был и шо? Уверенным его во первых назвать нельзя а во вторых вернулись обратно - так закрыть позицию.
И денег ни у кого толком нет - ни у народа. ни у мифического Китая с Россией. Все в долгах как в шелках. Кредитный мультипликатор то крутится в обратную сторону. высасывая баксы отовсюду. Когда тратили - брали дешевые баксы а отдавать - так они уже дорогие еще и с процентами. Того и не берут трежери а наоборот продают - самим уже жрать нечего. Если США сами выкупают свой долг - то должны они сами себе и отдавать самим себе как то проще и % самим себе платить не обидно - это увеличение долга мифическое на самом деле, реальный долг на самом деле наоборот уменьшается от продажи трежерей всякими там саудитами и русскими. А купленная на государственные деньги фонда (которая еще и внезапно приносит дивиденды) - так ее потом продать же можно еще и с прибылями. Куда ни кинь - США в шоколаде если не врет hxbbgaf о выкупе фонды и трешерей с печатного станка. А весь мир на них горбатится за их бесценный доллар.

И само утверждение о каком-то там возможном перетоке - это бред. Люди с деньгами (исключая дикие африканские племена) как правило цивилизованные и продав акции купить могут облигации или еще какие-нибудь опционы и прочие реальные вещи. приносящие доход но никак не сырье для изготовления колец в нос.
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4926
З нами з: 18.12.08
Подякував: 367 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 09:46

  jabba написав:

Так пробой же был выше 1350, закрывались выше и росли даже до 1380.
Людские деньги тут на 2-м месте, денежная масса растет, долги растут и покрываются станком, эти деньги где-то оседают и в любой момент может начаться паника, как только переток денег в золото станет очевидным.


Ну был и шо? Уверенным его во первых назвать нельзя а во вторых вернулись обратно - так закрыть позицию.
И денег ни у кого толком нет - ни у народа. ни у мифического Китая с Россией. Все в долгах как в шелках. Кредитный мультипликатор то крутится в обратную сторону. высасывая баксы отовсюду. Когда тратили - брали дешевые баксы а отдавать - так они уже дорогие еще и с процентами. Того и не берут трежери а наоборот продают - самим уже жрать нечего. Если США сами выкупают свой долг - то должны они сами себе и отдавать самим себе как то проще и % самим себе платить не обидно - это увеличение долга мифическое на самом деле, реальный долг на самом деле наоборот уменьшается от продажи трежерей всякими там саудитами и русскими. А купленная на государственные деньги фонда (которая еще и внезапно приносит дивиденды) - так ее потом продать же можно еще и с прибылями. Куда ни кинь - США в шоколаде если не врет hxbbgaf о выкупе фонды и трешерей с печатного станка. А весь мир на них горбатится за их бесценный доллар.

И само утверждение о каком-то там возможном перетоке - это бред. Люди с деньгами (исключая дикие африканские племена) как правило цивилизованные и продав акции купить могут облигации или еще какие-нибудь опционы и прочие реальные вещи. приносящие доход но никак не сырье для изготовления колец в нос.


Как шо, ваш же прогноз, что если пробьет 1350, то переход в коридор 1350-1500.
Кто в долгах так это США, долги остальных не идут ни в какое сравнение с 19.7 трюликов гос. долга (вчера опять +30 ярдов) и 66 корпоративного. Кредитный мультипликатор - это нечто размытое и конкретную цифры в этот момент мы не видим. Да и вообще, он показывает только перетоки денег из одних карманов в другие, в контексте потенциального роста золота нас больше волнует само количество денег и, кстати, чем больше они лежат и не спешат тратиться, тем больше вероятность, что их хозяин вложит их в золото, рост 2009-2010-го года тому подтверждение.
Почему продают трежери, тоже мало кого волнует, волнует другое, что больше всех надо набираться в долг именно американцам - у них самые гигантские дефициты и самая гигантская потребность в заемных деньги, поэтому избавление от трежерей, в первую очередь, ударит по ним. А если США сами выкупают свой долг, то это эмиссия - вам стоит почитать учебники по экономике, чтоб понять, к чему ведет эмиссия и какие ее последствия для эмитируемой денежной единицы. И купленная на государственные деньги фонда - это тоже эмиссия. И не факт, что продавать ее будут с прибылями, до бесконечности такую политику проводить нельзя - она приведет к гиперинфляции, а когда все поймут, почему взлетала фонда, частные инвесторы начнут ее распродавать и вкладываться во что-то недоооцененное.
Цивилизованные люди уже пуганные и Леманами, и Кипром, и кризисом 2008-го. Чего-то в 2008-м-2011-м они не спешили в опционы.

З.Ы. Тем временем в пятницу после закрытия торгов, наконец, засветили резервы SPDR. +11 тонн. Вот такой слив. Реальная цифра, стоит полагать, еще больше, так как мурыжили долго. На искусственном манипулятивном обвале виртуальной цены виртуального золота большие дяди вели скупку. Чуют, что в понедельник открываются китайцы и манипулировать будет сложнее.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22667
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2371 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 12:03

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

Грамотные тезисы - основа продуктивной дискуссии. На АШ не раз видел упоминания про раздутый пузырь деривативов и роль DB в нем. Вчера наткнулся на статью (заказная конечно, но тем не менее), которая лично для меня прояснила реальный размер рисков Дойче Банка. Так вот от номинальной стоимости контрактов в 40+ ТРИЛЛИОНОВ долл. размер net exposure после нетинга и учета гарантийного обеспечения всего 40+ млрд. долл. Так что здесь не все так однозначно :).

Перечитывая новости о крахе Deutsche Bank, трудно не сойти с ума. Складывается впечатление, что любые адекватные аналитические отчеты просто похоронены под ворохом скандальных публикаций, и даже профессиональные финансисты на полном серьезе рассуждают о "громадных деривативных позициях" и "втором Lehman Brothers". Истерику подхватывают политики и обыватели, и вот уже нет в мире события, вероятность наступления которого столь же гарантирована, как банкротство крупнейшего банка Германии.

Но если опустить эмоции и взяться за цифры, факты или хотя бы просто за термины, то картина происходящего может стать совершенно иной. Давайте просто рассмотрим наиболее известные страхи, вокруг которых строится картина ужасного будущего финансового гиганта.

1. Есть ли реальные проблемы с капиталом?

К началу октября акции Deutsche Bank стоили чуть более $10, а его капитализация упала до исторических $16,9 млрд. Да, банковский бизнес теперь не приносит дивидендов, и инвесторы, избавляющиеся от акций немецкого банка, поступают вполне разумно. Но имеет ли это какое-то влияние на устойчивость самого банка, которая измеряется не капитализацией, а достаточностью капитала? Действительно ли существует дыра в балансе, о которой все говорят?

Одним из наиболее важных показателей для банка является показатель достаточности капитала базового уровня, который представляет собой отношение базового капитала первого уровня (CET1) к стоимости активов, скорректированной на риск (CET1/RWA). Требования к этому показателю устанавливаются в соответствии с "Базель III" и регуляторами.

По этим требованиям у системно значимых банков (к которым относится "Дойче") отношение должно вырасти с 5,625% в 2016 году до 9% в 2019 году с учетом 2 "буферов" (capital preservation buffer и global systematically important institution buffer).

Согласно же отчету Deutsche Bank, на 30 июня 2016 года его CET1 составлял €43,52 млрд при стоимости активов, скорректированных на риск, €402 млрд. Таким образом, уровень капитала банка составляет 10,82%. С добавлением буферного капитала этот уровень составляет уже 12,2% (€48,98 млрд). А если вспомнить о продаже доли в Hua Xia Bank и Abbey Life Assurance, то к соотношению можно прибавить еще 0,5%.

2.Так ли легко обанкротить Deutsche Bank?

Чтобы дойти до процедуры банкротства, придется очень сильно постараться. Во-первых, DB имеет статус глобального системно значимого банка. В экстренной ситуации он может рассчитывать на помощь сразу нескольких финансовых регуляторов. Но для начала у самого банка существуют стабилизационные механизмы, срабатывание которых защищает банк от дефолта.

Один из таких механизмов — условно-конвертируемые облигации (так называемые коко-бонды), которые могут быть списаны с баланса банка или конвертированы в акции при достижении соотношением CET1/RWA определенного триггера (как правило, установленного на уровне 5,125%). Чтобы это произошло, списания из капитала CET1 Deutsche Bank должны составить более €22 млрд

Напомним, что максимально грозящий банку штраф — $14 млрд, а по результатам последнего стресс-теста европейской банковской системы в пессимистичном сценарии (при котором к 2018 году уровень безработицы в Германии увеличивается почти в два раза, а рыночная стоимость всех немецких компаний падает за это же время на 53%) уровень капитала CET1 Deutsche Bank за два года предполагаемого кризиса сократится всего лишь до 7,8%.

Более того, по новому немецкому законодательству о финансовой несостоятельности, с января 2017 года общий показатель покрытия убытков (TLAC), помимо капитала первого уровня и субординированного долга, будет включать в себя также старший необеспеченный долг компании. Иными словами, Deutsche Bank не будет считаться банкротом до тех пор, пока он может отвечать по своим обязательствам перед вкладчиками и контрагентами. На 30 июня 2016 года TLAC Deutsche Bank составил €118 млрд.

И наконец, в случае если стабилизационные возможности самого банка исчерпаны, Европейский стабилизационный механизм (ESM), располагающий €60 млрд резервов, выделенных на рекапитализацию банковской системы, в качестве крайней меры может инициировать процедуру рекапитализации банка.

3.Существуют ли "триллионные" позиции в деривативах?

В СМИ постоянно ссылаются на то, что по состоянию на конец июня 2016 года объем деривативных позиций Deutsche Bank составил €46 трлн, т. е. сумму, превышающую ВВП Германии в 13 раз.

Но, прежде всего, €46 трлн — это общий номинал существующих деривативных контрактов (notional amount). Он используется в качестве расчетной величины для определения реальной стоимости деривативных позиций (т. е. фактической величины кредитного риска), которая получается на несколько порядков меньше. И согласно отчетности банка, составляемой по стандарту IFRS, на конец июня 2016 стоимость позиций составляла €615 млрд.

Однако стандарт IFRS не предполагает неттинга противоположных позиций и не учитывает гарантийное обеспечение, полученное от контрагентов. Поэтому чистый "риск" (net exposure) с учетом неттинга позиций и гарантийного обеспечения по всем деривативным контрактам банка составляет всего каких-то €41 млрд. При этом основная доля приходится на процентные деривативы, которые используются всеми банками для хеджирования процентного риска.

Для сравнения: net exposure по деривативным контрактам BNP Paribas составляет €52 млрд, Bank of America — $55,3 млрд, а Citigroup — $45,55 млрд.

4. Какой штраф заплатит банк Минюсту США?

В сентябре Министерство юстиции США (DOJ) объявило о подаче иска к Deutsche Bank на сумму $14,2 млрд в качестве штрафа за нарушения, допущенные при продаже ипотечных ценных бумаг в 2005–2007 годах. В тот же день банк официально заявил, что не собирается урегулировать требования за сумму, "даже близкую к названной", и начал переговоры с Министерством.

На данный момент резервы банка, созданные на случай урегулирования судебных разбирательств, составляют €5,5 млрд ($6,2 млрд), что ниже требований Минюста США. Но, учитывая прецеденты урегулирования претензий со стороны DOJ другими крупными банками, скорее всего, Deutsche Bank сможет договориться о выплате штрафа в рамках существующей величины резервов. Так, JP Morgan удалось снизить сумму выплат с требуемых $33 млрд до $9 млрд, Goldman Sachs — с $11,1 млрд до $5,1 млрд, Morgan Stanley — c $10,6 млрд до $3,2 млрд.

Однако, даже если выплаты будут сделаны в полном объеме и полностью за денежные средства (без так называемого компонента "consumer relief"), CET1/RWA упадет до уровня 9,5%, что, конечно же, будет ниже рекомендованного уровня на 2016 год со стороны регулятора, но все еще значительно выше требований, установленных стандартом "Базель III".

5. Deutsche Bank — это новый Lehman Brothers

Все забывают, что Lehman был просто крупным американским брокером, а не глобальным коммерческим и инвестиционным банком. А на момент его банкротства на законодательном уровне не существовало понятия системообразующего финансового учреждения, или "too big to fail" (хотя именно крах Lehman послужил причиной введения такого понятия). Согласно данным Совета по финансовой стабильности (Financial Stability Board), Deutsche Bank является одним из 30 глобальных системообразующих банков (G-SIB) в мире, падение которого представляет собой наибольший риск для мировой финансовой системы.

По сути дела, c учетом существующих регуляторных механизмов банкротство такого гиганта практически невозможно, так как будет означать крах мировой финансовой системы.

Абсолютно очевидно, что Deutsche Bank сейчас проходит тяжелый трансформационный период. Банк продолжает массивную реструктуризацию бизнеса и несет убытки. Однако, если абстрагироваться от апокалиптических заголовков СМИ, объективных причин, способных привести к банкротству Дойче в ближайшем будущем, просто не существует.
Nickmess
 
Повідомлень: 3426
З нами з: 16.12.09
Подякував: 74 раз.
Подякували: 136 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 13:45

hxbbgaf Вы вообще читаете тот бред о котором пишете? При риске гиперинфляции (которойдолжна предшестовавть хотя просто инфляция которой нет) акции никк не упадут а вырастут - ведь за ними стоят реальные, хорошо работающие предприятия - с имуществом,оборудованием и приносящие прибыль.

И в мире бушует циклический кризис капитализма - кризис перепроизводства. Товаров больше чем денег, а производственных мощностей достаточно шоб произвести еще в разы больше товаров - да вот беда, денег то у покупателей нет а у кого и есть - те не тратят потому шо нет уверенности в завтрашнем дне. И в таких условиях эмиссия это благо - у покупателей в результате хоть какие-то гроши появляются и они могут хоть шото купить и соответственно заводы могут хоть понемножку продолжать производство а не закрыться за ненадобностью выбросив на улицу сотни миллионов голодных безработных.
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4926
З нами з: 18.12.08
Подякував: 367 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 16:10

  jabba написав:kalinavalera1 Время можно предположить размерами коридора и временем существования коридора - если прошлый длился около года так и следующий может продлиться тоже очень долго. И шоб не говорили шо я задним числом пишу вот ссылка и цитата.С сценарием и рекомендуемыми действиям
Горячие новости по драгоценным металлам
  jabba написав:Некторые социопаты и еретики возможно подумывают о крамоле перевести часть настоящих денег в резанные бруски чтоб не платить за хранение своего кеша. Но пока это не приобрело массового характера по рукам их бить никто не будет. Так что скорее всего в ближайшее время не будет ни роста ни падения сильного. [b]".


Давайте вы будете писать близко к истине ? Достаточно реальных аргументов, что золото "не будет расти", или будет расти очень медленно, так вернее.
А то у меня представления очень общие , пока еще не спец в теме. И вы меня токо запутаете. Ну пару раз я раскопаю истину. Я же все равно вникаю. А потом буду пропускать мимо внимания, не вникать же все время в разные нелепости. Я реально дорожу своим временем и вниманием очень.

1. Золото не резанное, "бруски и кружочки" выплавляют, их не режут . Расплавленное золото - - заливают в формы, там оно твердеет. Золото в принципе не режут, скорее ломают - даже как лом от изделий. Режут бумагу. Вот деньги режут, они резаные. На листе большом штампуют много купюр, а потом автомат их режет - поэтому и "резанная бумага".

2. "Настояшее золото" - по вашему бумажное, так как оно ликвидное на мировой бирже ? Но для торговли "бумажным золотом" нужно иметь место на мировой бирже. Те, кто его имеет не сидит тут на форуме 100% :mrgreen: . Конечно , кто имеет инсайдерскую инфу из разных источников, посвящен во все замыслы ФРС и место на бирже, имеет хорошие шансы на успешный рост состояния. Но даже таких акул иногда судят и выносят приговор - как с Соросом во Франции было. А для нас не имея наследственных контактов с ФРС и мешка золота как у Сороса, места на бирже, и американского паспорта - это все вообще ерудна. Торговать через посредников на Форексе - это доверить свои деньги куче посторонних людей. И сама игра без достоверной инфа тоже очень сомнительна. Хотя разбираться в "коридорах" и "отскоках" и нам нужно, хорошая вспомогательная инфа.

К реальному интересу к активу как тут на ветке у людей - "бумажное золото" и торги н Форексе = не имеет отношения по сути. То есть только косвенное отношение. Тут людей интересует реальный актив - физическое золото. Косвенное влияние имеет на динамику цен лично тот же Сорос, хотя его искренность и истинные цели весьма сомнительны. :mrgreen: Но даже он пролетал на золоте при всех своих фантастичных бонусах. Вы тему знаете много лет на практике. Хотелось бы ближе к делу от вас инфу. Живой нерв на текущий момент. Мы поняли, что у нас золото никому не интересно - люди нищают. Это да. И это реальный аргумент.

Рост золота тема не простая, и аргументов реальных хватает как за, так и против. Об этом интересно. Если ощущаете живой нерв падения цены- на сегодня - пишите. Я так и не понял откуда вдруг падение золота пошло, да еще такое резкое - существенное. Но с другой стороны тут никто и не ловит мгновения. Мы тут "долгосрочники".

Отпуск у китайцев ? И когда он заканчивается ? Наверное давно уж праздники там прошли ?
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 16:53

  jabba написав:hxbbgaf Вы вообще читаете тот бред о котором пишете? При риске гиперинфляции (которойдолжна предшестовавть хотя просто инфляция которой нет) акции никк не упадут а вырастут - ведь за ними стоят реальные, хорошо работающие предприятия - с имуществом,оборудованием и приносящие прибыль.

============ таких условиях эмиссия это благо - у покупателей в результате хоть какие-то гроши появляются и они могут хоть шото купить и соответственно заводы могут хоть понемножку продолжать производство а не закрыться за ненадобностью выбросив на улицу сотни миллионов голодных безработных.


Сколько процентов капитализации там реальные предприятия, а сколько держащиеся на печатном станке финансовые учреждения и пирамиды? Думаю, соотношение очень не в пользу реальных предприятий. Да и опять же инфляция будет не на все, а на то, что необходимо людям или на то, что удобно для сохранения денег. Зерно будет дорожать, да, а вот айфоны с покемонами - не очень.
А гроши эти перетекают как раз ушлым грошесобирателям, которые потом ломают голову, как их сохранить. И местоположения их все больше китайские.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22667
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2371 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 21:05

  hxbbgaf написав:
  jabba написав:hxbbgaf Вы вообще читаете тот бред о котором пишете? При риске гиперинфляции (которойдолжна предшестовавть хотя просто инфляция которой нет) акции никк не упадут а вырастут - ведь за ними стоят реальные, хорошо работающие предприятия - с имуществом,оборудованием и приносящие прибыль.

============ таких условиях эмиссия это благо - у покупателей в результате хоть какие-то гроши появляются и они могут хоть шото купить и соответственно заводы могут хоть понемножку продолжать производство а не закрыться за ненадобностью выбросив на улицу сотни миллионов голодных безработных.


Сколько процентов капитализации там реальные предприятия, а сколько держащиеся на печатном станке финансовые учреждения и пирамиды? Думаю, соотношение очень не в пользу реальных предприятий. Да и опять же инфляция будет не на все, а на то, что необходимо людям или на то, что удобно для сохранения денег. Зерно будет дорожать, да, а вот айфоны с покемонами - не очень.
А гроши эти перетекают как раз ушлым грошесобирателям, которые потом ломают голову, как их сохранить. И местоположения их все больше китайские.

Это открытая информация. Идите на сайты фондового рынка и читайтек - уделив 10% времени которое вы тратите на тиражирование алярмисткого бреда во всех ветках - вы нам за неделю подробный доклад сможете предоставить - сколько каких акций торгуется на американском фондовом рынке. Но кончено читать сайты фондовых бирж не так занимательно как сайты "всепропало.ru" или зерохедж какой-то.
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4926
З нами з: 18.12.08
Подякував: 367 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 жов, 2016 21:21

kalinavalera1
Делать мне нечего писать только для вас по вашим рекомендациям.
А по поводу "бумажного" - не сочтите за рекламу - любой может открыть счет в государственном укгазбанке и хоть обторговаться настоящим золотом - минимальный лот эквивалент около 10 унций, разница между покупкой и продажей 80 центов на унции, цена соответствует международной.
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4926
З нами з: 18.12.08
Подякував: 367 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 09 жов, 2016 12:25

  jabba написав:
И само утверждение о каком-то там возможном перетоке - это бред. Люди с деньгами (исключая дикие африканские племена) как правило цивилизованные и продав акции купить могут облигации или еще какие-нибудь опционы и прочие реальные вещи. приносящие доход но никак не сырье для изготовления колец в нос.

И много (часто) вам приносят акции, облигации под залог в ломбард?
Richi
 
Повідомлень: 1767
З нами з: 25.09.08
Подякував: 933 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 13561357135813591360 ... 2277>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
279 119525
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 бер, 2016 16:33
pursuitss
Банківські метали Тернопіль
Anonymous » Сер 05 лют, 2014 16:34
1 7375
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 07 лют, 2014 15:44
Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама