budivelnik
Это хорошо, что вы знаете, что чем холоднее тем абсолютная влажность меньше.
Но, я вам рекомендую женится и тогда жена вам объяснит, что чем холоднее на улице тем быстрее у нее сохнет обледенелое белье, хотя по вашему пониманию физики - лед не испаряется, я так понимаю.
Никакая вода в стенах и минвате не накапливается, поскольку в капиллярах стены происходит не только теплообмен как в рекуператоре тепла, но и парообмен, как вы заметили сухой уличный воздух проходя по порам получает не только тепло от выходящего воздуха но и забирает влагу поскольку вместе с температурой он получает и падение относительной влажности.
Понятие дышащий это не фикция, как вы думаете, это вполне конкретные цифры сколько кубов воздуха пропускает квадрат стены, сколько пара, при каком давлении и т.д., мне жаль что вы никогда не слышали о понятии паропроницаемости.
|
|
Додано: Пон 27 чер, 2011 01:09
budivelnik
Я не заставляю Вас строить дома из шамотки. Только для себя стоит такое делать, а вопрос и стоял в строительстве для себя. Я рекомендовала теплоизоляционный кирпич и не понимаю почему строители берут суперэконом материал, а дома позиционируют если не элит, то бизнес класс. Для каждого уровня есть свой материал, отсюда должна и цена плясать. И еще, мы говорили только о материале стен, но никто не проверял материал труб для водопровода или канализации, их диаметр, а это тоже очень важно, а сколько там еще всего! И пожалуйста, не нужно считать меня помешанной на золоте или чем-то другом. Качество и понты - разные категории и понятия.
Додано: Пон 27 чер, 2011 01:43
Больше писать не хочу. Такое общение со мной исключено.
Додано: Пон 27 чер, 2011 01:49
А чего им падать, они пока только растут вместе с бензином и едой...
Додано: Пон 27 чер, 2011 07:20
1 В мене четверо дітей так що з пропозицією одружитись - Ви запізнились 2 Не путайте Сохне білизна і Сохне обледеніла білизна Коли Ви вивішуєте вологу білизну яка має температуру як мінімум 20 градусів , і в якої велика площа - на вулицю з абсолютною вологістю повітря= практично 0 , то не дивно що така білизна висихає швидше ніж у теплому , але вологому приміщенні. Але цей Ваш приклад не доречний , для більш точнішого прикладу , який підходить для наших умов ( масивна стіна , волога всередині стіни ) , давайте візмемо вологий ватний матрас і вивісимо його на двір при температірі нижчій нуля. Він не висохне , але при цьому волога всередині перетвориться в лід .
Ви забули в це рівняння додати параметр температура. У вас виходить що сухе зовнішнє повітря проходить по капілярам в глибину стінки і в точці де температура вища нуля , це зовнішнє повітря забирає вологу одночасно нагріваючись  .І куди тоді дівається те сухе , яке забрало вологу повітря ? У Вас що в стіні двохсторонній рух ? Ще раз Якби волога змогла досягнути точки конструкції з температурою нижче нуля , ми автоматично отримаємо кристалик льоду .
На тому , що абсолютного ізолятора не існує і вологу пропускає навіть бетон ( правда в величинах разів в 10 менших ніж цегла ) Вас і зловили маркетологи. Так щоб Ви зрозуміли 1 Кількість вологи яке переносить повітря становить 99,99% від загальної кількості вологи , тобто через стіни щляхом дихання стіни проходить 0,01% ( для цегляної стіни ) і 0,001% для бетонної Щоб компенсувати різницю між дихаючою цегляною і не дихаючою бетонною , достатньо голкою зробити маленьку дірочку у вікні , або на 0,01 мм ширше відкрити вентиляційну решітку. 2 Поняття дихаючі матеріали - зявилось в 1990 році , до цього так звані дихачі фарби/штукатурки) ( акрилові-силіконові) у нас не примінялись . Тобто цегляні стіни ( які Ви вважаєте вершиною в будівництві) - не мали на собі жодних напівпроникних ( в одному напрямку з приміщення на двір ) барєрів , а якщо не мали то яким чином дощ який лився на дворі не проникав всередину приміщення ? Деколи достатньо просто проаналізувати події в часі , щоб зробити правильні висновки... Тепер зрозуміли ? Вам ніхто не брехав , коли казав що цегляна стіна в десятки разів краще пропускає вологу. Вам забули сказати що 99,99% цієї вологи все одно проходить не через стіну , а та різниця в 0,01% - не завжди детектується навіть існуючим обладнанням , не те що людиною.
Додано: Пон 27 чер, 2011 07:36
Cricetus cricetus
Хотел уточнить, ваш последний пост - это к вопросу о пенопласте, или о выложенных мною фото? Если второе - то хочу обратить внимание, что на фотах (можете увеличить их, чтоб рассмотреть в деталях) Кирпича фактически нет (как то рекомендует вики). Кирпич используется только в качестве "подстилки" после бетонного слоя, в 1 ряд.[/quote] та, не это у нас дискуссия по поводу страшен ли пенопласт при утеплении, навеяная строительными сметами будивельника. многие пишут страх и ужас, а я смотрю, что пол европы им утепление вроде. что не исключает преимуществ толстой кирпичной. стены, но в Киеве строят уже тоже почти все с утеплением.
Додано: Пон 27 чер, 2011 07:36
1 Шамотна цегла ніколи не була хорошим теплоізолятором . Її теплопровідність в 1,5-2 раза вища ніж простої повнотілої цегли , не говоряи вже про пістотілу 2 Ціна шамотної цегли в 4-5 разів перевищує ціну стандартної , тому на будинок в 150 м2 , на який йде 40 000 цегли , в нормальному варіанті потрібно затратити 40 000 грн , а при покупці шамотної цегли 200 000 грн .
І не зрозумієте , бо для Вас головним критерієм якості є ціна , а для фахівця - зовсім інші характеристики
Ну і з чого Ви взяли що Ви вмієте розраховувати необхідні перерізи труб і підбирати потрібні матеріали , а будівельники ні ?
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
