Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

Буитдешеветь, но не в разы.
А если в разы, то всем нам будет настолько нехорошо, что нам это удешевление не поможет, ибо будет соответствовать потеряю наших сбережений от всевозможных кризисов, девальваций и дефолтов.

Я думаю, гораздо логичнее предполагать медленное сползание цены: 1-2% в месяц.
Казалось бы, это целых 12-24% в год, но чтобы квартира подешевела вдвое,
при среднем падении на 1% в месяц (самое правдоподобное) потребуется 69 месяцев (почти 6 лет!),
при среднем падении на 1,5% в месяц потребуется 45 месяцев (почти 4 года),
и даже при 2% в месяц - 34 месяца (почти три года).

В общем, буитдешеветь, только медленно.

PS Надеюсь, умеренное падение на ветке не считается еретическим и радикальным растишеством?

Скажу со своей позиции потенциального покупателя:
Доход семьи выше среднего по Украине, но не заоблачный.

Но позволить себе купить за 500 000 гривен квартиру (3х комнатную хочу но в объявлениях такой цены пока не видел по Киеву) пока что не могу.
Могбы в кредит, но за 15-20% годовых такое не потяну.

это 120 000 гривен только обслуживание банковского процента в год. Тоесть нужно иметь 10 000 гривен в месяц свободного дохода на покрытие банковского процента, плюс 3000 гривен на покрытие тела кредита.

черт с ним, 13 000 гривен можно сильно ужаться и платить ежемесячно, но я не уверен в стабильности нашей экономики и в надежности и постоянности дохода.
Тем более меня пугает "плавающий" процент.
В итоге взяв такой кредит и словив волну кризиса на старте его выплаты я пролечу и с первоначальным взносом, квартиру у меня отберут и еще должен останусь...

Тоесть нужно чтобы цены на квартиры дошли до 500 000гривен (за трешку) и ниже чтобы я сформировав первичные накопления смог взять кредит не на всю сумму и реально купить такую квартиру.

Мне дешевле снимать и откладывать, за сьем квартиры я плачу 3700.
А насколько я знаю у всех остальных ситуация намного хуже и откладывать у них не получается НИЧЕГО при что они живут на своей жилплощади и не несут таких расходов на аренду как я.
Так что копим и ждем...

Снимаю шляпу. Приятно читать умные размышления. Вы совершенно верно отметили многие аспекты, которые позволяют сделать вывод о невозможности долгого существования цен , которые мы видим сегодня. Особенно аплодирую отсутствию дешевых понтов, адекватной оценки рисков и пониманию того, что вокруг куча людей, зарабатывающих в разы меньше, при том что вы имеете зароботок в разы выше обычного среднего жителя Киева, не говоря уже об уровне зп других городов Украины. Следовательно ни о каком спросе на бетонометры речи не идет при сегодняшних ценах. Так что только вниз пока -причем в разы.

Безусловно,цены снижаются и будут снижаться,только вот долго или не долго это вопрос? Скорее будут снижаться долго и совсем по чуть, чуть-как сейчас. Просто такой вариант устраивает абсолютно всех кукловодов, только вот кукол он не совсем устраивает.

Скажу со своей позиции потенциального покупателя:
Доход семьи выше среднего по Украине, но не заоблачный.

Но позволить себе купить за 500 000 гривен квартиру (3х комнатную хочу но в объявлениях такой цены пока не видел по Киеву) пока что не могу.
Могбы в кредит, но за 15-20% годовых такое не потяну.

это 120 000 гривен только обслуживание банковского процента в год. Тоесть нужно иметь 10 000 гривен в месяц свободного дохода на покрытие банковского процента, плюс 3000 гривен на покрытие тела кредита.

черт с ним, 13 000 гривен можно сильно ужаться и платить ежемесячно, но я не уверен в стабильности нашей экономики и в надежности и постоянности дохода.
Тем более меня пугает "плавающий" процент.
В итоге взяв такой кредит и словив волну кризиса на старте его выплаты я пролечу и с первоначальным взносом, квартиру у меня отберут и еще должен останусь...

Тоесть нужно чтобы цены на квартиры дошли до 500 000гривен (за трешку) и ниже чтобы я сформировав первичные накопления смог взять кредит не на всю сумму и реально купить такую квартиру.

Мне дешевле снимать и откладывать, за сьем квартиры я плачу 3700.
А насколько я знаю у всех остальных ситуация намного хуже и откладывать у них не получается НИЧЕГО при что они живут на своей жилплощади и не несут таких расходов на аренду как я.
Так что копим и ждем...

Снимаю шляпу. Приятно читать умные размышления. Вы совершенно верно отметили многие аспекты, которые позволяют сделать вывод о невозможности долгого существования цен , которые мы видим сегодня. Особенно аплодирую отсутствию дешевых понтов, адекватной оценки рисков и пониманию того, что вокруг куча людей, зарабатывающих в разы меньше, при том что вы имеете зароботок в разы выше обычного среднего жителя Киева, не говоря уже об уровне зп других городов Украины. Следовательно ни о каком спросе на бетонометры речи не идет при сегодняшних ценах. Так что только вниз пока -причем в разы.

Безусловно,цены снижаются и будут снижаться,только вот долго или не долго это вопрос? Скорее будут снижаться долго и совсем по чуть, чуть-как сейчас. Просто такой вариант устраивает абсолютно всех кукловодов, только вот кукол он не совсем устраивает.

Чтобы закрыть тему по паропроницаемости стен и влажности, предлагаю согласиться с тем, что влажность ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ выводится (по крайней мере, должна выводиться) посредством вентиляции.
Выведение влажности ИЗ СТЕНЫ (фактически, конденсата из-за разницы температур, т.е. "точка росы" находится внутри стены) проходит путем естественных физических процессов, и есть материалы, в которых эти процессы проходят быстрее/лучше. Вентфасад - хорошая штука, если сделана не кривыми руками
Дальнейшая дискуссия на эту тему не имеет никакого смысла, ИМХО.

Чтобы закрыть тему по паропроницаемости стен и влажности, предлагаю согласиться с тем, что влажность ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ выводится (по крайней мере, должна выводиться) посредством вентиляции.
Выведение влажности ИЗ СТЕНЫ (фактически, конденсата из-за разницы температур, т.е. "точка росы" находится внутри стены) проходит путем естественных физических процессов, и есть материалы, в которых эти процессы проходят быстрее/лучше. Вентфасад - хорошая штука, если сделана не кривыми руками
Дальнейшая дискуссия на эту тему не имеет никакого смысла, ИМХО.

Згоден

turbina
Обратите внимание, весь город и любая новостройка пестрит рекламой о продаже, из окон торчит всё больше и больше растяжек, так что в гору только предложение. Цена вниииз, и Вот ещё подтверждение:
Луценко о Януковиче: "себе - икру, врагам - тюрьму, народу - гроб"
Когда жареным пахнет, много интересного друг о дружке могут рассказать, красавцы...

не всё так "сладко" как выглядит... при прозвоне половины квартир уже нет... остальные как правило на пару тысяч уже дороже чем в обьяве... и ещё всякие благовесты с парклейнами свои 5% просят.... кАзлы....

Безусловно,цены снижаются и будут снижаться,только вот долго или не долго это вопрос? Скорее будут снижаться долго и совсем по чуть, чуть-как сейчас. Просто такой вариант устраивает абсолютно всех кукловодов, только вот кукол он не совсем устраивает.

Согласен с вами, что цена будет снижаться и самый интересный вопрос сейчас это сроки снижения и скорость. То что будет снижаться сильно еще (мое мнение - до уровня у меня в подписи +-) уже понятно всем здравомыслящим и спорить об этом не имеет смысла.
А насчет кукловодов -сейчас модны теории вселенских заговоров, кукловодов, везде у нас происки США(прям спит Обама и видит, как в Украине рулить ситуацией ) и т.д. и т.п. у меня лично вызывает скептическую улыбку. Касательно недвижимости - не будут платить люди деньги, а они их платить не будут -будет снижение цен. И никто и ничто этому помешать не сможет, так как продавцы в борьбе за клиента будут бороться друг с другом и никаких кукловодов здесь быть не может, каждый сам за себя. + вторичка поджимает, тут уж каждый вообще хозяин, что хочу то и ворочу. А покупателя нет, вот и будут перебивать друг друга. Просто сейчас мозги ожирели и не понимают элементарно, что денег нет у людей -вот и бояться пропустить сливки. Снизили на 100 юаксов -пару инфантильных мажоров взяло и тишина, еще на 100 опять пару человек взяло и тишина , опять снижаем...и т.д. Бояться продешевить сразу...жадность естественная. Скинули бы до 700-800 по Киеву -уже пошли бы не единичные , а более- менее терпимые продажи. Бума, естественно, не будет. Просто почти стабильные небольшие продажи. Потом снижают по чуть-чуть и , думаю, на 500-600за квадрат в сданном доме(в нашей стране, ИМХО, надо покупать только "живой" товар, а не что-то эфемерное) и будут просто стабильные продажи с доходом для продавца, просто не заоблачным в 400-500% , как во время максимального пузыря, а стабильно хорошим. Вот и вся математика. Изобретать ничего не надо. При отсутствиии ипотеки(а ее не будет еще годы в нормальном виде, под 3-5% скажем)Средний доход=кв. метру. 3500-4000 по Киеву. Вот +- и цена квадрата в сданном доме. И при этом не будет никаких дефолтов, калапсов и т.д. Это просто нормальное положение вещей и рынка.

Буитдешеветь, но не в разы.
А если в разы, то всем нам будет настолько нехорошо, что нам это удешевление не поможет, ибо будет соответствовать потеряю наших сбережений от всевозможных кризисов, девальваций и дефолтов.

Нам уже не хорошо (посмотрите на размер внешнего и внутреннего долгов). Недвижимость будет дешеветь в денежных знаках, но дорожать относительно уровня жизни (при нынешних темпах).

при среднем падении на 1% в месяц (самое правдоподобное) потребуется 69 месяцев (почти 6 лет!),

А куда продавцам спешить?

новострой достиг локального дна... посмотрим что дальше будет....

А куда продавцам спешить?

А есть они что будут простите? Свои галстуки Так сильно не наешься. Если у человека бизнес в сфере строительства жилой недвижимости -он заинтересован продать свой товар. Пока он будет приносить хоть минимально приемлимый доход, он будет это делать. А умный бизнесмен постарается заработать на обороте - пока конкурент 4 года толкает свой новострой по 1000$ за метр, он построит 10 новостроев и продаст их по 600 за метр. Кто заработает больше?! Время -ценный ресурс, поэтому умный увеличит оборачиваемость денег. Я уже опускаю еще и моральное удовлетворения от того, что многим людям построил хорошеее и более -менее доступное жилье. Ведь мораль сейчас, к несчастью, не модна. Несмотря на лицемерные лозунги в "миссиях" и "целях" больших компаний все сводится к банально тупому рубилову бабла.